Hallo Freunde, bei unserer Ente (Citroen 2CV) muss eine neue Dämmmatte unter die Motorenhaube. Das Teil wird geklebt, mit Silikon. Der Ersatzteilhändler meinte, dass der Silikon Kleber bis 600 Grad Hitzebeständig sein muss. Ich habe mal etwas gegoogelt, Silikon löst sich wohl bei 600 Grad auf. Auch finde ich kein Kleber der höher wie 300 Grad geht. Nun meine Frage, was denkt ihr: 1. sind 600 Grad wirklich nötig? Bei über 200 Grad dürfte man bei der Ente eh ein Problem haben, denke ich. Und das da etwas heisser werden kann, kann ich mir kaum vorstellen. 2. Gibt es überhaupt Silikonkleber welcher bis 600 Grad Hitzebeständig ist? Ich danke schon mal für das Feedback Grüsse, R.
Es gibt was auf Wasserglas-Basis, was sich Hochtemperatursilikon oder so nennt. Der Begriff "Silikon" ist aber dafür komplett falsch. Soll wohl darauf hinweisen, daß das Zeug ähnlich wie normales Silikon verarbeitet wird. Das Zeugs gibt für angeblich bis 1500°C ... (ist dann aber wohl doch kein Wasserglas mehr) Unter der Motorhaube glaube ich aber auch nicht, daß 600°C nötig sind. Schließlich sind da ja sicherlich auch paar Plastikteile verbaut, die das auch aushalten müssten
Der Motor wird wohl selten wärmer als 100° werden, bei 200° werden wohl die Kühlschläuche platzen und das Kühlwasser verdampfen.
Du musst nur aufpassen, das der Turbolader nicht dagegen pustet :-) Aber mal Ernst beiseite, selbst wenn da im Betrieb der Motor volle Pulle läuft und die Sonne auf die Ente scheint, werden da nie und nimmer mehr als 200°C auf der Haube stehen. Schön, das es 2CVs noch gibt.
Hallo Leute, vielen Dank für die hilfreichen Antworten. Ich werde demnach Silikon Kleber bis 300 Grad nehmen. Das schlimmste was passieren kann, ist, dass sich das Ding löst. Das macht dann aber auch nichts. Dann klebt man sie einfach wieder ran. Matthias Sch. schrieb: > Du musst nur aufpassen, das der Turbolader nicht dagegen pustet :-) rofl > Schön, das es 2CVs noch gibt. Danke :-). Hab auch Spass an dem Ding. Grüsse, René
Matthias Sch. schrieb: > Du musst nur aufpassen, das der Turbolader nicht dagegen pustet :-) Das passiert bei der Ente aber erst bei Geschwindigkeiten von >200km/h! Gruss Harald
Rene H. schrieb: > Der Ersatzteilhändler > meinte, dass der Silikon Kleber bis 600 Grad Hitzebeständig sein muss. Dass der Typ offensichtlich Müll erzählt ist dir nicht in den Sinn gekommen? Hat er dir noch nen Liter Blinkerflüssigkeit für 50 Euro verkauft?
Rene H. schrieb: > Hallo Leute, > > vielen Dank für die hilfreichen Antworten. Ich werde demnach Silikon > Kleber bis 300 Grad nehmen. Das schlimmste was passieren kann, ist, dass > sich das Ding löst. Das macht dann aber auch nichts. Dann klebt man sie > einfach wieder ran. Wenn die Matte brennbar ist, auf den Motor runterfällt und dann die Ente auf die Art und Weise "gar" wird, hast du natürlich ein Problem wg. Versicherung und etc. Aber ich weiß schon, ich mal wieder den Teufel an die Wand - so schlimm wird schon nicht kommen. Die 600 Grad sind völlig übertrieben, da wird der Lack schon Blasen werfen. Tipp: Frickel doch mal einen Temperatursensor an die Stelle wo nachher die Matte hinsoll. Ich möchte wetten, dass da nicht mehr als 150°C herauskommen, wenn überhaupt.
Malignes Melanom schrieb: > Dass der Typ offensichtlich Müll erzählt ist dir nicht in den Sinn > gekommen? > > Hat er dir noch nen Liter Blinkerflüssigkeit für 50 Euro verkauft? Naja, bescheuert bin ich nun auch nicht. Und ja, das war mir schon klar (nur meine Freundin bestand dann auf die 600 Grad als ich im Baumarkt nach dem 300 Grad Kleber gegriffen habe :-)). Aber aus folgendem Grund wollte ich hier mal Meinungen einholen: J. Ad. schrieb: > Wenn die Matte brennbar ist, auf den Motor runterfällt und dann die Ente > auf die Art und Weise "gar" wird, hast du natürlich ein Problem wg. > Versicherung und etc. Die Matte ist nicht brennbar. Zumindest erwarte ich das. J. Ad. schrieb: > Tipp: Frickel doch mal einen Temperatursensor an die Stelle wo nachher > die Matte hinsoll. Ich möchte wetten, dass da nicht mehr als 150°C > herauskommen, wenn überhaupt. Das hatte ich auch vor. Nur lässt das Wetter momentan eine längere Fahrt mit der Ente nicht zu. Die rostet mir auch schon ohne Regen unter dem Allerwertesten weg. Grüsse, René
Rene H. schrieb: > Nur lässt das Wetter momentan eine längere Fahrt > mit der Ente nicht zu. Die rostet mir auch schon ohne Regen unter dem > Allerwertesten weg. ...also ein "Rainman"-Auto: http://de.wikipedia.org/wiki/Rainman Gruss arald
Ganz normales Fugendichtungs-Silikon aus der Tube für den Bau sollte gehen, und auch kleben. Kein Acryl-Fugendichter. Ich legte so ein ausgehärtetes Silikonstück mal zum Test auf eine rot glühende Herdplatte, da passiert überhaupt gar nichts, weder riecht noch raucht was. Das ist schon erstaunlich, nur zu sehen. Denn normalerweise ist man ja gewohnt, daß gummiartiges Zeug sofort verbrennt. Eine Fugenabdichtung wird normalerweise termisch nicht so belastet, es sei denn, das Haus brennt. Auf der Tube stehen meistens auch keine Werte, höchstens Verarbeitungshinweise, z.B. nicht bei Frost verarbeiten. So warm wird es in der Ente bestimmt nicht. Es sei denn, am Ende bei der Schrotteinschmelzung. Ansonsten finde ich die Ente für ein schönes Sommerauto, mit Top-Kurvenlage in Serpentinen. Ein Freund hatte mal eine. Trotz katastrophalem Neigungswinkel soll sie unkippbar sein. ;-) Bei 200°C im Motorraum würden dort sehr bald alle Gummi- und Plastikteile streiken, z.B. Zündkabel und Schläuche aller Art, denn dort befinden sich ja längst nicht nur Metallteile.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Ich legte so ein > ausgehärtetes Silikonstück mal zum Test auf eine rot glühende > Herdplatte, da passiert überhaupt gar nichts, weder riecht noch raucht > was. Guter Hinweis, Danke. Wilhelm Ferkes schrieb: > Auf der Tube stehen meistens auch keine Werte, höchstens > Verarbeitungshinweise, z.B. nicht bei Frost verarbeiten. Stimmt, die stehen nur bei Hochtemperatur-Silikon drauf. Das reicht aber auch. Wilhelm Ferkes schrieb: > Ansonsten finde ich die Ente für ein schönes Sommerauto, mit > Top-Kurvenlage in Serpentinen. Ein Freund hatte mal eine. Trotz > katastrophalem Neigungswinkel soll sie unkippbar sein. ;-) Ist sie. Kippen tut sie nicht. Resp. ist Limes(Mut Fahrer) < Limes(Kippwinkel). Zumindest glaube ich das ;-). Grüsse, René
Wilhelm Ferkes schrieb: > Trotz katastrophalem Neigungswinkel soll sie unkippbar sein. Unkippbar sollte jedes vernünftig konstruierte Auto sein. Ich würde keines kaufen, welches die Fahrstabilität nur mit elektronischer Nachhilfe erreicht.
Icke ®. schrieb: > Unkippbar sollte jedes vernünftig konstruierte Auto sein. Wenn du mal eine Ente mit quietschenden Reifen richtig rasant in einer Kurve sahst, weißt du, was ich meinte. Das sah dann so spektakulär aus, daß man es kaum faßte, daß sie nicht schon längst gekippt war. Die Franzosen waren z.B. in den 1960-er Jahren bekannt für guten weichen Fahrkomfort, und genau deswegen bei vielen Menschen beliebt. Apropos: Die DS, auch von Citroen. Ein Gangsterfilm der 1960-er mußte mal dafür her halten, zu zeigen, daß eine Citroen DS noch mit einen platt geschossenen Vorderreifen bei hoher Geschwindigkeit und Verfolgungsjagd sehr sicher weiter fährt. Die Hydropneumatik glich sogar einen platten Reifen aus. Das konnte kein anderes Auto sonst. Mit dem Film, ich weiß den Titel jetzt nicht, aber man findet es, wenn man nach Citroen sucht, machte Citroen auch noch Reklame. Dieses Auto funktionierte auch ohne ESP wohl gut.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Verfolgungsjagd sehr sicher weiter fährt. Die Hydropneumatik glich sogar > einen platten Reifen aus. Das konnte kein anderes Auto sonst. Stimmt, kein andere AUTO! http://www.fc-eupen.be/weimages/Traktor3Raeder.jpg
J. Ad. schrieb: > Stimmt, kein andere AUTO! > > http://www.fc-eupen.be/weimages/Traktor3Raeder.jpg Nee, das ist Pfusch, das gilt nicht. Da steht ja die Balanciererin hinten auf der Ackerschiene. ;-)
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Ein kleines Update. Silikonkleber hat sich als nicht tauglich erwiesen. Man müsste die Motorhaube ausbauen damit man das so ordentlich geklebt bekommt (als Amateur). Da ich darauf keinen Bock hatte, hab ich mir eine selbstklebende bei franzose.de geshoppt. Aber etwas zum lachen zum Thema Beamtenschimmel. Heute ging die Ente zur MFK (TÜV in der Schweiz). Irgendein Depp hatte in den Fahrzeugschein geschrieben, das Vmax nach Werk bei 184km/h liegt. Ok, durchgefallen. Weil die Reifen nur bis 178 km/h zugelassen sind. Und das Beste am Ende: der Tacho geht nur bis 120 km/h. Vmax muss von staatlicher Stelle geprüft werden und bestätigt werden (hier EMPA in Deutschland dürfte das auch der TÜV sein). :-) (ich schreibe von einer Ente die neu gekauft wurde und immer noch in 1. Hand ist. Auch schon zweimal in der Schweiz durch den MFK, alles Original). Grüsse, René
Ach ja, das Teil hat einen Kilometerstand von 312'000km. Motor 1a Zustand. Da kann man nicht klagen :-)
Ich habe schon viel mit der Ente und der Dyane erlebt, aber 184km/h hat noch keine geschafft :-P Wow, muss ja abgehen, hehehe. Wie bitteschön kommt denn sowas in den Fahrzeugschein? Ich weiss nicht wie das in CH ist, hier in D hat man immer noch einen Fahrzeugbrief. Steht da auch 184 km/h?
Fahrzeugschein kannst Du mit dem Brief in Deutschland vergleichen. Ist das selbe. Wie der da reinkam? Das ist mir ein Rätsel. Ich geb die Ente zum Garagisten für den MFK. Dann kann der sich rum ärgen.
Matthias Sch. schrieb: > aber 184km/h hat > noch keine geschafft Es gab mal Citroen-Tuner, die die Ente mit einen 54PS-Motor aus dem Citroen CX bestückten, und diesen auf 70PS brachten. Da könnte es mit der Geschwindigkeit doch klappen. Ein früherer Kollege hatte eine Ente mit Merzedes-Kühlergrill inclusive Stern drauf, aber motormäßig nur Serie. ;-) Rene H. schrieb: > Man müsste die Motorhaube ausbauen damit man das so ordentlich geklebt > bekommt Ja sicher. Die Haube hätte für einen Tag ausgebaut werden müssen, und mit der Oberseite auf eine Unterlage gelegt werden. Dann warten, bis das Silikon ausgehärtet ist. Als ich die Einbauküche bekam, klebten die Küchenmonteure die Seitenverkleidung, eine furnierte Spanplatte, mit Silikon aus dem Baumarkt an der Spülmaschinenseite fest, die am äußeren Rand eingebaut ist. Anders bekam man die Platte auch gar nicht mehr befestigt. Ich fürchte, daß ich sie im Falle eines Spülmaschinenaustausches nicht mehr gut ab bekomme. > Vmax muss von staatlicher Stelle > geprüft werden und bestätigt werden Dann mußt du vorher noch den Turbolader ausbauen. ;-)
Matthias Sch. schrieb: > Ich habe schon viel mit der Ente und der Dyane erlebt, aber 184km/h hat > noch keine geschafft So schwer ist das gar nicht, allerdings sind dann die Reifen unbedeutend. Das nennt sich nämlich freier Fall ... Fährt man beispielsweise vom Viaduc de Millau, kann man bis zu 270m fallen; wenn man den Windwiderstand ignoriert, liegt die Endgeschwindigkeit bei etwa 250 km/h.
Rene H. schrieb: > > Aber etwas zum lachen zum Thema Beamtenschimmel. Heute ging die Ente zur > MFK (TÜV in der Schweiz). Irgendein Depp hatte in den Fahrzeugschein > geschrieben, das Vmax nach Werk bei 184km/h liegt. Ok, durchgefallen. > Weil die Reifen nur bis 178 km/h zugelassen sind. Und das Beste am Ende: > der Tacho geht nur bis 120 km/h. Vmax muss von staatlicher Stelle > geprüft werden und bestätigt werden (hier EMPA in Deutschland dürfte das > auch der TÜV sein). Jaja, und der Tacho muß auch bis zur Endgeschwindigkeit anzeigen, zumindest in Piefkeland. Da haste mit Deiner Rennsemmel jetzt echte Probleme am Hals :-) Fahr doch mit "M+S" Reifen zum MFK, papp einen entsprechenden Aufkleber auf's Lenkrad und gut ists. Oder Du gehst zu einem Prüfer, der seinen Verstand noch nicht abgegeben hat. Zoe
Rufus Τ. Firefly schrieb: > So schwer ist das gar nicht, allerdings sind dann die Reifen > unbedeutend. lol Genau das das meinte mein Kollege gestern auch :-) Wilhelm Ferkes schrieb: > Ja sicher. Die Haube hätte für einen Tag ausgebaut werden müssen, und > mit der Oberseite auf eine Unterlage gelegt werden. Dann warten, bis das > Silikon ausgehärtet ist. Jo, das ist aber bei dem Teil ein ziemlicher Aufwand. Die Differenz zwischen Nicht-Klebend und Selbstklebend liegen bei ca. 6€. Für 6€ lohnt das nun aber echt nicht. Anja zoe Christen schrieb: > Fahr doch mit "M+S" Reifen zum MFK, papp einen entsprechenden Aufkleber > auf's Lenkrad und gut ists. Oder Du gehst zu einem Prüfer, der seinen > Verstand noch nicht abgegeben hat. Idee gut. Aber die Ausführung unmöglich. Dann müsste ich die Winterreifen selber schnitzen. Es gibt genau einen Hersteller der noch Reifen in der Grösse herstellt, Michelin, und das sind Jahresreifen. Nein, ich überlass das dem Garagisten. Das macht auch Sinn. Ente hinstellen und sagen, ich hol sie geprüft wieder ab. Schick eine Rechnung. Punkt! Anja zoe Christen schrieb: > Oder Du gehst zu einem Prüfer, der seinen > Verstand noch nicht abgegeben hat. Die kann man leider nicht selbst wählen. Und das mit dem Verstand dürfte an der Stelle wohl eh eine Herausforderung sein. Zumindest macht es mir den Eindruck. Grüsse, R.
Rene H. schrieb: > Der Ersatzteilhändler > meinte, dass der Silikon Kleber bis 600 Grad Hitzebeständig sein muss. Kann es sein, dass der Ersatzteilhändler vmax deiner Ente kannte? Dann wäre der Hinweis auf die 600 Grad ja dann wieder verständlich...
J. Ad. schrieb: > Dann > > wäre der Hinweis auf die 600 Grad ja dann wieder verständlich... Na, bei 184km/h verglüht noch nichts in der gasreichen Atmosphärenschicht. Bei 184m/s käme man der Sache laaaaangsam etwas näher, mit noch einer Null dran, oder zwei Nullen. ;-)
Markus Müller schrieb: > Der Motor wird wohl selten wärmer als 100° werden, bei 200° werden wohl > die Kühlschläuche platzen und das Kühlwasser verdampfen. Intelligenztest für Entenfahrer: Kübel Wasser unter das Auto kippen und ihm sagen dass er nicht weiterfahren könne da der Kühler geplatzt sei. Bei modernen vollgestopften Autos kann man 150°C Stauwärme direkt über dem Motor erreichen, wenn man es z.B. nach einer zügigen sommerlichen Autobahnfahrt in der prallen Sonne abstellt. Bei älteren Fahrzeugen hat es mehr Luft um die Aggregate, da bleibt es kühler. Außerdem ist der Kleber auf der vom Motor abgewandten Seite der Dämmmatte. Da hat es dann vielleicht um die 80°C.
Georg W. schrieb: > Intelligenztest für Entenfahrer: Kübel Wasser unter das Auto kippen und > ihm sagen dass er nicht weiterfahren könne da der Kühler geplatzt sei. Früher hätte das evtl. geklappt, als Studentinnen noch Ente fuhren :-) Aber heute sind die meisten 2CV und Dyanes doch in den Händen von Leuten, die sich mit ihrem Entchen auskennen, oder? Apropos Reifen: Ich habe mich neulich mit einem Spezialentenfahrer unterhalten (fährt eine Stretch Ente), der sich neue Reifen hat eintragen lassen. Das Problem sind dann lediglich die 3-Loch Felgen, die nicht leicht ersetzbar sind. Er fährt also umgebaute 6-Loch Felgen, der er m.W. vom Ford Transit adaptiert hatte.
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