Kondensator um Relais 10 Sekunden zu halten.

Hallo,

also ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass ein Kondensator parallel zu 
einem Relais das Mittel der Wahl ist um das zu erreichen was du 
möchstest, aber hier mein Gedankenanstoß...

P = 1,1 Watt @ 12 V

P = u*i = u^2/r => R = U^2/P => (12*12)/1,1 W = 130 Ohm Widerstand.


Für den Entladevorgang bei einem Kondensator bei gibt es folgende 
Formel:

U(t) = U(anfang) * e^(-t / (R*C))


Jetzt kannst du nach C auflösen...

-t / ( ln (u(t)/u)*R) = C

Für dein t setzt du 10 Sek ein, für dein u 12 Volt und für dein U(t) die 
minimalste Spannung mit der dein Relais noch funktionieren würde.


Aber achte darauf dass wenn der Kondensator komplett entladen ist und du 
deine Schaltung anschaltest, am Anfang extremst hohe Ströme fließen..

Und für dein R setze natürlich 130 Ohm ein.

Das gibt ne Grützeschaltung.
Ich denke, ein deutlich kleinerer Kondensator in einer Timerschaltung 
(NE555 oder meinethalben auch Ube über einem Transistor) wäre 
geeigneter.

Ungläubiger, danke für Deine schnelle Antwort.

Dann werde ich mal versuchen, ob ich damit zurecht komme.

Oliver R. schrieb:
> Das mit dem NE555 geht aber nur wenn die Versoungsspannung bleibt. Wenn
> sein Relay am 12V per Stecker kommt und er den zieht, hat auch der NE
> keine chance, den woher kommt der Strom dann. aus den C!
Klar.

In dieser Hinsicht könnte man dann aber auch hinterfragen, was das 
Relais überhaupt schalten soll, etwa womit ein Verbraucher dann versorgt 
werden soll... vermutlich nämlich nicht aus dem Kondensator :-)

Aber auch unter diesen Bedingungen würde ich einen Timer einsetzen und 
diesen dann auch noch aus dem Kondensator versorgen. So ein CMOS-Timer 
braucht praktisch keinen Strom und man kann die Schaltzeit des Relais 
einfacher und genauer einstellen - unabhängig von dem dicken 
Kondensator. Der zeitbestimmende Kondensator kann dann noch als 
Keramikkondensator ausgeführt werden, dann altert er (im Gegensatz zu so 
einem dicken Elko) praktisch nicht und die Schaltzeit bleibt konstant.

Oliver R. schrieb:
> nach überschlag, Goldkap 1F, aber denke an den Einschaltstrom.

Danke für die Berechnung.

Das Relais hängt an einem alten ATX-Netzteil, dieses wird per 
Schwimmschalter eingeschaltet. Wenn der Pegel gesunken ist, ist das 
Netzteil Stromlos. Aber das Relais soll halt eben noch eine gewisse Zeit 
angezogen bleiben.

Das Netzteil ist bis 25A belastbar.

Zum Laden des Kondensators habe ich mind. 10 Minuten Zeit.

Um den Kondensator langsam zu laden, benötige ich dann einen Widerstand.

Bin gerade auf der Info-Suche wie ich diesen nun wieder berechen kann.

Harald Wilhelms schrieb:
> Vielleicht damit?
>
> http://www.nordlaedchen.de/media/images/kinder-rechen.jpg

:-) hat leider nicht geklappt.

besorge dir ein Relais mit zwei Wicklungen
1.Erregerwicklung
2.Haltewicklung
an 2 kommt dann dein Kondensator,2 sollte verhältnismässig Hochohmig 
sein,aufladen über eine Diode ...

mfg

Vielen Dank an alle, für die Tipps.

Werde hier bestimmt öfters mal reinschauen.

Akku?

Das Nachlauf-Relay braucht aber Spannung!

JimBo schrieb:
> Das Nachlauf-Relay braucht aber Spannung!

Sebastian schrieb:
> Das Relais hängt an einem alten ATX-Netzteil, dieses wird per
> Schwimmschalter eingeschaltet.

Ich frage mich, was der Schwimmschalter schaltet.
Könnte das eventuell eine Spannung sein?

Also:
1. Wo kommt sie Spannung für den Schwimmschalter her?
2. Was ist das für eine Spannung?
3. Sind am ATX-Netzteil noch weitere Verbraucher angeschlossen?
4. Ist es erforderlich, dass diese Verbraucher abgeschaltet werden,
   während das Relais noch angezogen bleibt?
5. Welche Spannung wird mit dem Relais geschaltet?
6. Wo kommt diese Spannung her?

Fragen über Fragen.

Bist du sicher, dass es sich bei dem Teil über haupt um ein Relais 
handelt?????

Harald Wilhelms schrieb:
> Wenn man bei Omron nach H3Y sucht, findet man ein spezielles Zeitrelais.
> Da sind dann wohl alle obigen Vorschläge nicht geeignet. Sebastian
> sollte sein Gesamtproblem schildern. Ein Elko wird da nicht
> weiterhelfen.

So sieht's wohl aus.... :-)

Nec TOKIN FS1B505ZF

12V/5F

Kostet bei Future Electronics 33,50€, allerdings Abnahme von mind. 20 
Stück.

Bei Verwendung eines bi-stabilen Relais wird nur der Verbrauch des 
Timers benötigt und am Ende die Energie für einen Aus-/Umschaltimpuls.

Hallo ich häng mich mal dran da ich selbiges durchführen möchte.

Relais JQC-3F(T73) soll nach 15 Sekunden abfallen.
Möglichst kein Stromverbrauch im abgefallen Zustand.

Zeit 15 Sekunden
Strom Relais Spule 0,45W
10-12VDC
mindest Spulenspannung 9VDC

Also nur mit Kondensator zu groß/teuer.

Nimm ein bipolares Relais. Dann musst du nur die Energie für einen Timer 
und den Ausschaltpuls speichern.