Hallo Leute, also ich habe folgendes Problem: ich habe an 12 Volt Gleichstrom ein Relais mit einem Verbrauch von 1,1 Watt angeschlosen. Wenn die Spannung ausgeschalten wird, sollte das Relais noch ca. 20 Sekunden angezogen bleiben. Was für einen Kondensator benötige ich da? Relais Daten OMRON H3Y-2 Leistungsaufnahme bei 12 V DC ca. 1,1 W laut Datenblatt. Schon mal vielen Dank für Eure Hilfe.
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Hallo, also ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass ein Kondensator parallel zu einem Relais das Mittel der Wahl ist um das zu erreichen was du möchstest, aber hier mein Gedankenanstoß... P = 1,1 Watt @ 12 V P = u*i = u^2/r => R = U^2/P => (12*12)/1,1 W = 130 Ohm Widerstand. Für den Entladevorgang bei einem Kondensator bei gibt es folgende Formel: U(t) = U(anfang) * e^(-t / (R*C)) Jetzt kannst du nach C auflösen... -t / ( ln (u(t)/u)*R) = C Für dein t setzt du 10 Sek ein, für dein u 12 Volt und für dein U(t) die minimalste Spannung mit der dein Relais noch funktionieren würde. Aber achte darauf dass wenn der Kondensator komplett entladen ist und du deine Schaltung anschaltest, am Anfang extremst hohe Ströme fließen..
Hallo, nach überschlag, Goldkap 1F, aber denke an den Einschaltstrom. Gruß Oliver
Das gibt ne Grützeschaltung. Ich denke, ein deutlich kleinerer Kondensator in einer Timerschaltung (NE555 oder meinethalben auch Ube über einem Transistor) wäre geeigneter.
Ungläubiger, danke für Deine schnelle Antwort. Dann werde ich mal versuchen, ob ich damit zurecht komme.
Das mit dem NE555 geht aber nur wenn die Versoungsspannung bleibt. Wenn sein Relay am 12V per Stecker kommt und er den zieht, hat auch der NE keine chance, den woher kommt der Strom dann. aus den C! Gruss Oliver
Oliver R. schrieb: > Das mit dem NE555 geht aber nur wenn die Versoungsspannung bleibt. Wenn > sein Relay am 12V per Stecker kommt und er den zieht, hat auch der NE > keine chance, den woher kommt der Strom dann. aus den C! Klar. In dieser Hinsicht könnte man dann aber auch hinterfragen, was das Relais überhaupt schalten soll, etwa womit ein Verbraucher dann versorgt werden soll... vermutlich nämlich nicht aus dem Kondensator :-) Aber auch unter diesen Bedingungen würde ich einen Timer einsetzen und diesen dann auch noch aus dem Kondensator versorgen. So ein CMOS-Timer braucht praktisch keinen Strom und man kann die Schaltzeit des Relais einfacher und genauer einstellen - unabhängig von dem dicken Kondensator. Der zeitbestimmende Kondensator kann dann noch als Keramikkondensator ausgeführt werden, dann altert er (im Gegensatz zu so einem dicken Elko) praktisch nicht und die Schaltzeit bleibt konstant.
Oliver R. schrieb: > nach überschlag, Goldkap 1F, aber denke an den Einschaltstrom. Danke für die Berechnung. Das Relais hängt an einem alten ATX-Netzteil, dieses wird per Schwimmschalter eingeschaltet. Wenn der Pegel gesunken ist, ist das Netzteil Stromlos. Aber das Relais soll halt eben noch eine gewisse Zeit angezogen bleiben. Das Netzteil ist bis 25A belastbar. Zum Laden des Kondensators habe ich mind. 10 Minuten Zeit. Um den Kondensator langsam zu laden, benötige ich dann einen Widerstand. Bin gerade auf der Info-Suche wie ich diesen nun wieder berechen kann.
Sebastian schrieb: > wie ich diesen nun wieder berechen kann. Vielleicht damit? http://www.nordlaedchen.de/media/images/kinder-rechen.jpg SCNR Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Vielleicht damit? > > http://www.nordlaedchen.de/media/images/kinder-rechen.jpg :-) hat leider nicht geklappt.
besorge dir ein Relais mit zwei Wicklungen 1.Erregerwicklung 2.Haltewicklung an 2 kommt dann dein Kondensator,2 sollte verhältnismässig Hochohmig sein,aufladen über eine Diode ... mfg
Vielen Dank an alle, für die Tipps. Werde hier bestimmt öfters mal reinschauen.
Ich würde auch zum NE555 raten, der ist für genau solche Anwendungen gedacht. Ansonsten brauchst Du einen riesigen Kondensator. Gold Caps für 12V sind nämlich nicht leicht zu bekommen, zudem haben sie einen hohen Innenwiderstand, so dass am Relais nicht mehr genug Spannung ankommt (vermutlich um 6-9V).
Wie wäre es denn mit einem Nachlauf-Relais für 230V? Sowas bekommst DU in jedem Baumarkt: http://www.pollin.de/shop/dt/ODQ2OTQ0OTk-/Haustechnik/Installationsmaterial/Schaltgeraete/Nachlauf_Relais_CS3_1B.html Gibt's auch für 12V: http://www.henri.de/bauelemente/bausaetze-und-module/zeit/20835/12v-timermodul-zeitrelais-nachlauf-relais-1-66min.html Man muss nur den richtigen Suchbegriff kennen :-)
JimBo schrieb: > Das Nachlauf-Relay braucht aber Spannung! Sebastian schrieb: > Das Relais hängt an einem alten ATX-Netzteil, dieses wird per > Schwimmschalter eingeschaltet. Ich frage mich, was der Schwimmschalter schaltet. Könnte das eventuell eine Spannung sein? Also: 1. Wo kommt sie Spannung für den Schwimmschalter her? 2. Was ist das für eine Spannung? 3. Sind am ATX-Netzteil noch weitere Verbraucher angeschlossen? 4. Ist es erforderlich, dass diese Verbraucher abgeschaltet werden, während das Relais noch angezogen bleibt? 5. Welche Spannung wird mit dem Relais geschaltet? 6. Wo kommt diese Spannung her? Fragen über Fragen.
Bist du sicher, dass es sich bei dem Teil über haupt um ein Relais handelt?????
Schlumpf schrieb: > Bist du sicher, dass es sich bei dem Teil über haupt um ein Relais > handelt????? Wenn man bei Omron nach H3Y sucht, findet man ein spezielles Zeitrelais. Da sind dann wohl alle obigen Vorschläge nicht geeignet. Sebastian sollte sein Gesamtproblem schildern. Ein Elko wird da nicht weiterhelfen. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Wenn man bei Omron nach H3Y sucht, findet man ein spezielles Zeitrelais. > Da sind dann wohl alle obigen Vorschläge nicht geeignet. Sebastian > sollte sein Gesamtproblem schildern. Ein Elko wird da nicht > weiterhelfen. So sieht's wohl aus.... :-)
Nec TOKIN FS1B505ZF 12V/5F Kostet bei Future Electronics 33,50€, allerdings Abnahme von mind. 20 Stück.
Bei Verwendung eines bi-stabilen Relais wird nur der Verbrauch des Timers benötigt und am Ende die Energie für einen Aus-/Umschaltimpuls.
Hallo ich häng mich mal dran da ich selbiges durchführen möchte. Relais JQC-3F(T73) soll nach 15 Sekunden abfallen. Möglichst kein Stromverbrauch im abgefallen Zustand. Zeit 15 Sekunden Strom Relais Spule 0,45W 10-12VDC mindest Spulenspannung 9VDC Also nur mit Kondensator zu groß/teuer.
Nimm ein bipolares Relais. Dann musst du nur die Energie für einen Timer und den Ausschaltpuls speichern.
Klingeltrafo schrieb: > Hallo ich häng mich mal dran da ich selbiges durchführen möchte. Mein Gedanke bei diesem Satz: Jetzt habe ich tatsächlich wieder eine zwei Jahre alte Frage durchgelesen und herausgefunden, dass zum Schluss ganz was anderes gefragt wird... > Hallo ich häng mich mal dran da ich selbiges durchführen möchte. Das ist eine ausgesprochen unschöne Idee. Mach einen neuen Thread auf und verlinke diesen hier, wenn er tatsächlich sachdienlich ist. Ist er aber nicht. Hast du diesen Thread hier überhaupt durchgelesen? Denn wie schon Harald Wilhelms schrieb: >>> Wenn man bei Omron nach H3Y sucht, findet man ein spezielles Zeitrelais. Du willst aber ganz was Anderes. Also bitte: neuen Thread anfangen. Klingeltrafo schrieb: > Also nur mit Kondensator zu groß/teuer. Definiere in deinem neuen Thread dann auch gleich "teuer" und "groß"...
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