Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LM 7805 Kühlung


von Hannes (Gast)


Lesenswert?

Hi

Ich möchte ein kleines Netzteil bauen mit dem 7805. Der input sind 15V 
und 1A. Ich möchte knappe 1A ziehen können. Was 15-5 = 10*1 10 Watt Sind 
die ich mit der Kühlung abführen möchte reicht da dieser Kühler? 
http://www.reichelt.de/Finger-Aufsteckkuehlkoerper/V-4330N/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=3379&ARTICLE=22224&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&;

Lgf

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> reicht da dieser Kühler?

ja, wenn du ihm im -20Grad kalten starken Lufstrom montierst.

Und normalen Bedingungen VIEL zu klein. (ohne jetzt gerechnet zu haben)

von Hannes (Gast)


Lesenswert?

Hi

Danke für die schnelle Antwort. Was könnt ihr mir für einen Kühler 
empfehlen?

Lgf

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> Danke für die schnelle Antwort. Was könnt ihr mir für einen Kühler
> empfehlen?

welche umgebungsbedingunen hast du denn? Ist ein Luftstrom vorhanden 
oder ist er in einem geschlossenen gehäuse?

von Dietrich L. (dietrichl)


Lesenswert?

Ansatz zu einer Rechnung:

Der Kühlkörper hat einen Wärmewiderstand von 13,5K/W (K = Grad Kelvin).
Bei 10W hast Du eine Temperaturerhöhung von 13,5 * 10 = 135 Grad.

Weiter siehe 
http://www.mikrocontroller.net/articles/K%C3%BChlk%C3%B6rper

Gruß Dietrich

von Ingo (Gast)


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> Was könnt ihr mir für einen Kühler
> empfehlen?
Einfach mal rechnen, welchen Wärmewiderstand dein KK haben muss bzw. min 
haben sollte.



Ingo

von Hannes (Gast)


Lesenswert?


von Dennis H. (t1w2i3s4t5e6r)


Lesenswert?

Oder vielleicht einfach einen anderen Regler als den 7805 nehmen. es 
kommt immer nicht so gut, ein Halbleiterbauteil an seiner im Datenblatt 
angegebenen Leistungsgrenze zu betreiben.

MfG Dennis

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> Dieser KK müsste gehen
> http://www.reichelt.de/Finger-Aufsteckkuehlkoerper...
> 9K/W * 10 = 90 Grad

90 Grad wärmer als die Umgebung! also über 110Grad bei zimmertemperatur.

von Hannes (Gast)


Lesenswert?

Im Datenblatt steht maximal 125 Grad bei 90+20 Grad wären das 110 Grad 
was 15 Grad unter der maximal Temeratur ist. Ist das ein Problem für den 
Regler?

Lgf

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> Im Datenblatt steht maximal 125 Grad bei 90+20 Grad wären das 110 Grad
> was 15 Grad unter der maximal Temeratur ist. Ist das ein Problem für den
> Regler?

schön ist es nicht gerade, außerdem kann es immer sommer auch mal 35Grad 
werden - was dann?

von Wusel D. (stefanfrings_de)


Lesenswert?

Bedenke, dass die Umgebung wegen dem heißen Kühlkörper merklich warm 
wird.
Ich schätze 40-50°C, sofern kein Lüfter vorhanden ist und der Kühlkörper 
außerhalb des Gehäuses montiert ist oder die Luft-Zirkulation aus 
anderen Gründen sehr gut ist.

Dann muss man noch berücksichtigen, dass der Halbleiter immer deutlich 
wärmer wird, als der Kühlkörper, wegen diverser Übergangswiderstände.

Als fautregel hat sich für mich bewährt, den Kühlkörper so auszulegen, 
dass er maximal 60°C wärmer wird. Bei 10W wäre also ein Kühlkörper mit 
maximal 6K/W nötig - ein ziemlich großes Teil.

Kannst Du die Eingangsspannung verringern? Ein 9V Transformator mit 
2200µF Kondensator würde locker reichen.

von MN (Gast)


Lesenswert?

Vergiss nicht den R_th_JC

von Hannes (Gast)


Lesenswert?

Hi

Ich hätte noch ein 12V Trafo (12-5)*1*9+35=98 Grad was 27 Grad reserve 
macht.

Lgf

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> Ich hätte noch ein 12V Trafo (12-5)*1*9+35=98 Grad was 27 Grad reserve
> macht.

ein 12V Trafo liefert aber hinter den gleichrichter mehr als 12V.

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

kauf doch einfach ein 5V stecknetzteil für 1A. Das braucht keinen 
Kühlkörper.

von Frank M. (frank_m35)


Lesenswert?

Warum ist die Eingangsspannung 15V? Warum geht es nicht niedriger?
Du willst 5V @ 1A, vermutlich ein USB Handy-Lader?

Schau mal nach Buck-Converter, sie sind zwar aufwendiger, aber 
effizienter.

Ansonsten kannst du dir überlegen eine Gehäuseseite aus einem großen 
Alu-Kühler zu machen, je nachdem wie groß dein Gehäuse ist.

von M. K. (sylaina)


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> Ich hätte noch ein 12V Trafo

Na bei 12VAC kommen am Regler hinten so rund 15V= an bei 1A, wenn nicht 
mehr ;)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

MN schrieb:
> Vergiss nicht den R_th_JC
Der spielt mit 5K/W beim TO220 auch eine nennenswerte Rolle. Und dann 
wäre da auch noch der Übergang zwischen Montageflansch und Kühlkörper...

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> Ich hätte noch ein 12V Trafo (12-5)*1*9+35=98 Grad was 27 Grad reserve
> macht.
Mit ein paar Bier kann man sich auch eine vermurkste Schaltung 
schönsaufen, oder mit einer passenden Zahlendreherei schönrechnen...

Michael Köhler schrieb:
> Hannes schrieb:
>> Ich hätte noch ein 12V Trafo
> Na bei 12VAC kommen am Regler hinten so rund 15V= an bei 1A, wenn nicht
> mehr ;)
Da wird dann positiv entgegenkommen, dass die Trafospannung bei 
Belastung zusammenbricht. Willst du das jetzt auch noch mit 
einberechnen?

Kauf dir einfach einen passenden Trafo, das ist allemal billiger als ein 
passender Kühlkörper...

von Hannes (Gast)


Lesenswert?

Wie viel macht das den aus? Die Ausgabe hinter dem Brückengleichrichter 
darf nicht unter 12V liegen.

Lgf

von Hannes (Gast)


Lesenswert?

Achja die Schaltung wird im Keller betrieben dort sind um die 20 Grad 
auch im Sommer.

Lgf

von Hannes (Gast)


Lesenswert?

Hi

Das Netzteil soll für Schaltungen die ich selber gebaut habe reichen. 
Was meint ihr ist 1A nötig oder reichen da auch 500 mA ?
Lgf

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> Das Netzteil soll für Schaltungen die ich selber gebaut habe reichen.
> Was meint ihr ist 1A nötig oder reichen da auch 500 mA ?

Das hängt von deinen Schaltungen ab, nicht von uns.

von Hannes (Gast)


Lesenswert?

Nun ja ich baue solche Sachen wie Lauflichter etc.
Lgf

von ??? (Gast)


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> Was meint ihr ist 1A nötig oder reichen da auch 500 mA ?

Nein, manchmal braucht es nur 790mA, manchmal auch nur 248mA.

von Jojo S. (Gast)


Lesenswert?

aber anstelle 5€ für einen fetten Kühlkörper auszugeben würde ich die in 
ein fertiges Netzteil stecken: 
http://www.reichelt.de/Festspannungsnetzteile/SNT-1000-5V/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=111180;GROUPID=4946;artnr=SNT+1000+5V

Oder sollte der Keller extra mit den 10 Watt geheizt werden? Wenn das im 
Dauerbetrieb läuft kostet das 10 W heizen ca. 17€/Jahr.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

> reicht da dieser Kühler

Nein, er sollte weniger als 5K/W haben.

> Im Datenblatt steht maximal 125 Grad bei 90+20 Grad wären das 110 Grad
> was 15 Grad unter der maximal Temeratur ist. Ist das ein Problem für den
> Regler?

Klar, du hast den Wärmewiderstand des TO220 Gehäuses vergessen 
einzurechnen, er wäre also in Wirklichkeit über 140 GradC.

von Hannes (Gast)


Lesenswert?

Hi

Ich möchte ein Netzteil machen bei dem ich 9 und 5 V habe. Ich könnte 
für die 9 V ein 12V Trafo nehmen (12-9)*1=3W brauchts da noch einen 
Kühlkörper? Und für die 5V würde ich ein 9V Trafo nehmen. (9-5)*1=4W

Lgf

von GeraldB (Gast)


Lesenswert?

Hannes schrieb:
> Ich hätte noch ein 12V Trafo (12-5)*1*9+35=98 Grad was 27 Grad reserve
> macht.

Dir fehlen die Grundlagen. Beim Trafo wird die Spannung als Effektivwert 
angegeben. Nach der Gleichrichtung erhält man am Ladeelko den 
Spitzenwert abzüglich der Durchlaßspannung(en) der Dioden.

Hannes schrieb:
> Wie viel macht das den aus? Die Ausgabe hinter dem Brückengleichrichter
> darf nicht unter 12V liegen.

Wozu brauchts Du die 12V? Falls es für Relais ist, die funktionieren 
auch noch mit 11V.

von Jojo S. (Gast)


Lesenswert?

wenn es etwas universelles zum Basteln sein soll würde ich eher mit 
einem 5V Steckernetzteil + regelbarem Labornetzteil anfangen. Letzteres 
ist natürlich teurer, aber um LED zu grillen reicht die Einsteigerklasse 
für 50 € von Reichelt auch schon :-) Wenn du ein paar LED in Reihe 
schaltest reichen die 9 V schon nicht mehr.

von M. K. (sylaina)


Lesenswert?

Lothar Miller schrieb:
> Da wird dann positiv entgegenkommen, dass die Trafospannung bei
> Belastung zusammenbricht. Willst du das jetzt auch noch mit
> einberechnen?

Solte man doch zumindest mal drüber nachdenken, findest du nicht? Diesen 
Tipp wollte ich nur mal weiter geben ;)

von Wusel D. (stefanfrings_de)


Lesenswert?

3W ohne Kühlkörper ist zu viel.

Wenn die Umgebung kühl ist und die Luft-Zirkulation sehr gut ist, kann 
man maximal 1W ohne Kühlkörper verheizen (bei TO220 Gehäuse).

ABER: Die Kurzschlussfestigkeit verlierst Du dann. Mir ist mangels 
Kühlkörper mal ein LM317 explodiert. Das ist Buchstäblich ins Auge 
gegangen.

Für Experimente eignet sich ein Handy-Ladegerät mit 5V gut oder einfach 
vier Akkus. Da kannst Du auch bequem einen LF33CV hinter schalten, um 
auf 3,3V runter zu kommen, falls Du mal was mit 3,3V machst.

Wenn mehr als 5V benötigt werden, wird es (zumindest bei mir) meist so 
speziell, dass ich dafür ein eigenes spezielles Netzteil baue oder 
kaufe. Dann geht es oft auch um viel größere Ströme.

von Hau den Lukas (Gast)


Lesenswert?

>Der input sind 15V und 1A
Ey, der 7805 verkraftet locker 18V Input.
Nimm einen Trafo der noch mehr Spannung liefern kann, dann haste noch 
mehr Spielraum für unterschiedliche Zwischenspannungen. Ist ideal fürs 
Basteln!

von Wusel D. (stefanfrings_de)


Lesenswert?

@Hau den Lukas:
Willst Du Verwirrung stiften oder hast Du das Thema nicht verstanden?

Es ging darum, einen unnötig großen Kühlkörper zu vermeiden.

von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

@Stefan Frings (stefanfrings_de)

>@Hau den Lukas:
>Willst Du Verwirrung stiften oder hast Du das Thema nicht verstanden?

Ersteres ... und zweiteres natürlich auch.

@ all
vielleicht meint er ja nicht wirklich Trafo, sondern schlicht und 
einfach (Stecker-)Netzteil. Offenbar bekommt man es heute so gelehrt, 
daß man zu einem Netzteil Trafo sagt ...

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.