Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Kondensatormotor regeln per Phasenanschnitt pro/contra


von Bernd R. (Firma: Promaxx.net) (bigwumpus)


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Hallo,

ich habe in einem Projekt bereits eine Ansteuerung eines Lüftermotors 
per Phasenanschnitt realisiert.
Damals habe ich schon einige Beiträge gelesen, in denen immer stand - 
Phasenanschnitt ist Mist, Motor wird heiß... Man nimmt besser eine 
Wellenpaketsteuerung...

In einem neuen Projekt habe ich jetzt die Software umgestellt, daß 
einzelne Vollwellen durchgesteuert werden.
Das führt, wie ich es auch drehe, immer zu hackenden Geräuschen aus dem 
Motor (Hauptgrund für die Ansteuerung ist die Lärmreduzierung). Außerdem 
verschiebt sich der Phasenwinkel derart, das die Ansteuerung sehr 
schwierig wird. Da müßte ich noch etwas messen und feintunen...

Ich stehe jetzt auf dem Standpunkt, daß ich den Phasenanschnitt 
weiterverfolge.

Jetzt stellt sich mir die Frage, ob ich für die Ansteuerung eines Motors 
(entweder 3-phasig oder 1-phasig mit passendem Kondensator) auch die 
Entstördrossel am TRIAC benötige?

Sehe ich es richtig, daß grundsätzlich ein 1-Phasen-Motor mit 
Kondensator auch bei einem Phasenanschnitt mit Netzfrequenz angesteuert 
wird (für die Größe des Kondensators), verschmiert um Oberwellen?

Bin dankbar über hilfreiche Antworten.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Bernd Rüter schrieb:
> Das führt, wie ich es auch drehe, immer zu hackenden Geräuschen aus dem
> Motor (Hauptgrund für die Ansteuerung ist die Lärmreduzierung).

Hatte ich hier auch, als ich probierte eine 1200W Pumpe per 
Wellenpaketen zu steuern. Ausserdem wurde der ansteuernde Triac kochend 
heiss.

Bernd Rüter schrieb:
> Jetzt stellt sich mir die Frage, ob ich für die Ansteuerung eines Motors
> (entweder 3-phasig oder 1-phasig mit passendem Kondensator) auch die
> Entstördrossel am TRIAC benötige?

Ja, bitte, und auch einen Snubber. Für eine Heizungspumpe mit 80W haben 
wir einen recht überdimensionierten Phasenanschnitt Dimmer genommen 
(eigentlich für 3 kW Scheinwerfer) und das funktioniert seit 2 Jahren 
problemlos. Pumpe ist leise geworden und wird auch nicht warm, ebenso 
'cool' bleibt der Dimmer. Einige im Forum werden aufschreien, aber bei 
solch kleineren Motoren kann man das schon mal machen.

Bernd Rüter schrieb:
> Sehe ich es richtig, daß grundsätzlich ein 1-Phasen-Motor mit
> Kondensator auch bei einem Phasenanschnitt mit Netzfrequenz angesteuert
> wird (für die Größe des Kondensators), verschmiert um Oberwellen?

Ja. Die 50Hz bleiben ja da, sie werden nur per Triac inmitten der 
Halbwelle eingeschaltet. Den Kondensator des Motors allerdings würde ich 
nochmal begutachten. Es kann nicht schaden, wenn er deutlich mehr 
Spannungsfestigkeit hat, als die Speisespannung. Also nicht nur 400V~ 
bei Netzbetrieb, sondern ruhig 630. Etwaige Spannungspitzen können ihn 
dann nicht so schnell zermalmen.

Bernd Rüter schrieb:
> (entweder 3-phasig oder 1-phasig mit passendem Kondensator)

Bei einem 3-Phasen Motor ist natürlich ein Frequenzumrichter die 
sauberste Lösung und technisch optimal. Zum Selberbauen haben wir da 
auch drei Modelle hier in der Artikelsammlung...

von MaWin (Gast)


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Kondensatormotore können gar nicht in der Drehzahl mit Phasenanschnitt 
gesteuert werden, man kann ihnen nur das Drehmoment verringern was dann 
bei Ventilatoren zur Drehzahlverringerung führt.
Da Kondensatormotore komplexe Lasten sind, funktioniert ein TRIAC nicht 
so gut, man nimmt (bei kleiner Leistung) eher DPA6111 von IR und steuert 
per Wellenpaket.

von Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> funktioniert ein TRIAC nicht
> so gut, man nimmt (bei kleiner Leistung) eher DPA6111 von IR und steuert
> per Wellenpaket.

Das SSR ist auch nur ein Triac. Ob das Ganze funktioniert, hängt nicht 
zuletzt vom Motor ab. Auch Phasenanschnitt kann den Motor laut werden 
lassen. Bei Pumpen, deren Flügelrad gut durch das Medium gedämpft wird, 
macht sich Phasenanschnitt ganz gut. Bei Ventilatoren hat man, abhängig 
von der Bauweise, ein unschönes Brummen, welches nur bei höheren 
Drehzahlen im Luftstromrauschen untergeht. Dann doch lieber Zerhacker, 
deren Schaltfrequenz außerhalb des (menschlichen) Gehörs liegt.

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