Forum: PC Hard- und Software Adapter": VGA zu TFT weil CRT funktioniert, TFT out of Range


von Jurg B. (crocodyl)


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Hallo, und Guten Tag in die Expertenrunde.
Habe hier einen Tester mit VGA-Buchse und da drann einen Röhrenmonitor 
CRT.
Da kommt das Bild mit der Testsoftware DOS-Programm.

Wenn der nun kaputt geht, dachte ich: OK hängst du einen TFT mit 
VGA-Anschluß drann, aber dann will da kein Bild rauskommen.
Auch ein TFT-NEC MultiSync bringt "out of Range". Also doch nicht so 
doll MultiSync.

Ist ein EinPlatinenSystem, und Graka wechseln ist nicht, auch das 
Betriebssystem und die Software sind nicht anfassbar so ohne weiteres, 
würde ich erst mal so sagen.
Klar, wenn es da noch DOS-Befehle für Autoexec oder Config.sys gibt wie 
z.B. "Mode= ???" könnte ich mal mit deren Hotline telefonieren, ob da 
was machbar ist. Glaube aber, dann hätten Die das schon gemacht, oder?

Gibt es wirklich nichts praktikables, was man dazwischen schaltet, damit 
TFT auch funktioniert?

Danke schon mal für Eure Mühe mit mir,
schöne Pfinsten sowieso,

Crocodyl

: Verschoben durch User
von Lothar S. (loeti)


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von Carsten W. (eagle38106)


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VGA Bildwiederholrate für CRTs ist 70-85 Bilder/s. Bei TFT max. 60. Gute 
können auch bis 75 B/s noch anzeigen.

von Jim M. (turboj)


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Viele CRT Monitore können Daten wie die Bildwiederholrate anzeigen. Wenn 
dann nicht 60 Hz anliegen sieht es mit TFT Bildschirmen eher mau aus.

Wenn bringt der Monitor "out of Range"? Schon beim Booten oder erst wenn 
die Testsoftware läuft?

von Reinhard Kern (Gast)


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Jurg Brucker schrieb:
> könnte ich mal mit deren Hotline telefonieren

wenns sowas gibt dann frag die doch erst mal, welche Hor/Vert-Frequenzen 
ihr Gerät denn ausgibt, dann kann man weitersehen.

Es gibt zwar Normumsetzer und Spezialfirmen, die für alte NC-Steuerungen 
das Bild umrechnen und auf einen TFT bringen, aber da liegen die Kosten 
für Adapter und TFT in der Gegend von 2000 Euro. Das fällt wohl nicht 
mehr in deine Kategorie praktikabel.

Das Problem kann auch umgekehrt sein als einige hier vermuten: heutige 
TFTs können keine Fernsehnorm mehr anzeigen, weil deren Frequenzen zu 
niedrig sind, nicht zu hoch. Echtes VGA sollten sie aber können, da das 
bisher jedenfalls noch für jede Grafikkarte die Default-Einstellung beim 
Einschalten ist.

Gruss Reinhard

von Jurg B. (crocodyl)


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Oh, Mann, Danke erst mal an alle!
OK das mit den CRT Hz Bildwechselfrequenz bekomme ich heraus.
Klar, doof von mir. Habe den CRT bei laufendem Betrieb abgeklemmt und 
den TFT angesaftet, dann kam eben "Out of Range".
Mach ich aber dann noch mal mit einschalten des Testers, interessiert 
mich ja auch wirklich.
Zu 60 Hz oder höher: So´n DOS-Prgramm ?? Also ordentliches Programm nur 
Zahlen und Buchstaben und ein paar Striche für Rahmen.
Denke aber eher, daß da irgend was ist mit Text-Modus 80x25 oder so.
Habe bei Euch im Forum viel gelesen, wenn die Jungs ein rohes 
übriggebliebenes Notebook-TFT zu schönenen Spielereien umbauen wollten, 
da waren dann Probleme mit 80x25.
Ok. werde auch die Hotline versuchen auszuquetschen, ist aber selten, 
noch jemanden mit fundiertem Hintergrundwissen zu ergattern. Alles woran 
ich mich erinnern kann war: Das ist ein sehr altes Programm auf alter 
Hardware 1998 und früher, und daß Sie wissen, daß ich es nicht zu 
probieren brauche, einen TFT zu benutzen. Der tiefere Hintergrund wurde 
nicht genannt. OK, war ja schon mal OK, wusste man also, schleunigst 
einen Ersatz-CRT zu besorgen und weiter gings, aber nun fängt es schon 
wieder an einen funktionstüchtigen CRT zu organisieren, - Also beißt man 
sich wieder fest an dem unglaublichen Phänomen, daß ein 
VGA-Stecker-Gerät-CRT funktioniert und ein  VGA-Stecker-Gerät-TFT 
NichtFunktioniert. Man, das kann doch wohl nicht wahr sein, beißt man in 
die Tischkante.
Bis nach Pfingsten erstmal,
 allen auch ein schönes Pfinstfest-Wochenende

von Lothar S. (loeti)


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Hmm, es gab da mal einen "volldämlichen" 720x... 47Hz Modus, im 
Ernstfall CTR auf Vorrat kaufen/schenken lassen.

Grüße Löti

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Jurg Brucker schrieb:
> Zu 60 Hz oder höher: So´n DOS-Prgramm ?? Also ordentliches Programm nur
> Zahlen und Buchstaben und ein paar Striche für Rahmen.
> Denke aber eher, daß da irgend was ist mit Text-Modus 80x25 oder so.

Wenn das der normale Textmodus einer VGA-Karte ist, dann sind das etwa 
32 kHz Zeilenfrequenz und 70 Hz Bildwechselfrequenz. Das kann jeder 
TFT-Monitor mit VGA-Anschluss, denn das ist eine der 
Standardbetriebsarten von VGA.

von Jurg B. (crocodyl)


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Jo, ich nochmal.
War nochmal schnell hingerast und NEC MultiSync LCD1760VM drangehängt.
LCD TFT eingeschaltet = No Signal
dann gleich Tester eingeschaltet und:
0,5 Sekunden später sofort   Out of Range.
Also dieser ominöse Video-Modus ist schon gleich BIOS-mäßig fest 
vorgegeben, denke ich.
Tja: der CRT spuckt seine momentanen Modus-Werte nicht aus, war auch nur 
schnell mitgenommen vom Wertstoff-Hof, wo andere Leute Zeugs zum 
wegschmeißen abliefern.
Mal sehen, ob ich noch ein CRT-Teil aufgerissen kriege, der diese 
Fähigkeiten hat.
Ja, werde also alte Monitore sammeln, bzw. gegebenenfalls die Mühsal auf 
mich nehmen und diese CRTs auseinandernehmen zum reparieren, sind ja 
meistens nur Lötstellen, die kleinste Ringe um sich bilden und einen 
Wackelkontakt verursachen.
Aber aus Sportlichkeit werde ich an dem Thema TFT für CRT noch ein 
bischen dran bleiben.
Bis bald, und lieben Dank an alle

PS: wieso durfte ich einen Nicknamen wählen, wenn dann doch alle Namen 
dargestellt werden?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Oszilloskop oder Frequenzzähler dranhängen, Frequenzen der Signale Hsync 
und Vsync messen. Die sind an der VGA-Buchse an den Pins 13 und 14 zu 
finden, Masse ist (unter anderem) an Pin 10 zu finden.

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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Den TFT hast du aber schon mal auf Funktion geprüft?
CRTs kriegt man doch nun auch hinterhergeworfen... alles nur eine 
Platzfrage ;-)

von crocodyl (Gast)


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Ich noch mal, also anderen CRT mit Menü-Tasten drangehängt und drück auf 
Status-Taste bringt, oh schreck, tatsächlich 36,9 kHz und 96 Hz.
Da haben die also damals schon auf Arbeitsplatz-Ergonomie geachtet und 
für so einen ja quasi nicht 8 Stunden-Arbeitsplatz, so für ein 
flimmerfreies Bild gesorgt.
Nun wäre also die Frage, ob es irgend eine Zwischen-Schachtel gibt,
Hier so etwas?
---------------------
STARTECH VGA2NTSCPRO VGA TO TV VIDEO CONVERTER NTSC PAL SECAM mini-DIN 
HD-15

StarTech.com VGA PC to TV Video Converter with Remote Control
NTSC, PAL, SECAM
General Information
Manufacturer:  StarTech.com
Manufacturer Part Number:  VGA2NTSCPRO
Manufacturer Website Address:  www.startech.com
Brand Name:  StarTech.com
Product Name:  VGA PC to TV Video Converter with Remote Control
Marketing Information:

This High Resolution VGA to TV Video Converter/Scaler accepts your 
computer's VGA signal and converts the graphics data into TV video 
format (composite, S-Video, and analog RGB for SCART implementation).

A versatile video solution, the VGA to TV video converter/scaler 
supports NTSC, PAL and SECAM video systems, acting as a VGA to NTSC/PAL 
Converter and features adjustable zoom, freeze, horizontal/vertical 
scaling, picture positioning, brightness, sharpness, and flicker control 
allowing you to tweak the video as needed to suit your display.

A practical tool for synchronizing your monitor and television screens, 
the converter/scaler provides simultaneous display on both TV screen and 
PC monitor, and features a handy remote control that allows you to make 
adjustments from a distance.

Product Type:  Signal Converter
Technical Information
Video System:

    NTSC
    PAL
    SECAM


Color Support:  16.7 Million Colors (24-bit)
Graphics Resolution:

    640 x 480 @ 100Hz
    800 x 600 @ 85Hz
    1024 x 768 @ 75Hz
    1152 x 864 @ 60Hz


Scanning Frequency:

    25kHz to 58.5kHz Horizontal
    50Hz to 100Hz Vertical


Video Formats:

    NTSC
    PAL
    SECAM


Interfaces/Ports
Interfaces/Ports:

    1 x HD-15
    Composite Video
    mini-DIN
 ---------------------------------
ob der dann auch so gut ist?
Startech Startech A/V Vga To Hdmi Video Convertor With Audio
hab da noch keine Techn.Parameter gefunden.
Hat auch erst mal wieder Zeit...
----
Ich führe den Tread weiter, und zwar ohne Links zu verwenden, die dann 
später so wie so nicht funktionieren,
sondern immer Copy+Paste den Inhalt hier rein, sonst hilft es später 
Niemandem weiter.
---

von Reinhard Kern (Gast)


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crocodyl schrieb:
> A practical tool for synchronizing your monitor and television screens

Der gibt Fernsehnorm aus, eben PAL usw., du müsstest also einen 
Fernseher anschliessen (TFTs können i.A. keine Fernsehsignale 
verarbeiten) und die Bildqualität wird schrecklich, jedenfalls 
verglichen mit einem TFT.

Gruss Reinhard

von muli (Gast)


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Du brauchst eine Scaler. Zum Beispiel den Kramer VP-420 (VGA) oder 
VP-425 (HDMI). Unter 500 EUR wird´s hier aber wohl nix werden.

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