Worin unterschieden sich Tantal Kondensatoren in ihrer Wirkung von normalen Elkos? Ich bin nur an den wesentlichen Unterschieden interessiert, nicht an wissenschaftliche Details.
Die haben einen sehr geringen Innenwiderstand bei hohen Frequenzen (100kHz) wie sie bei Schaltnetzteilen vorkommen. Deshalb werden(wurden) sie dort gerne verwendet. Es gibt aber inzwischen spezielle Elkos oder Kerkos mit fast vergleichbar guten Eigenschaften. Auf Tantals sollte aus Umweltschutzgründen verzichtet werden.
Umweltschutz? Eher Menschenschutz. Und glaub nicht, dass es bei den anderen Rohstoffen ziviler zugeht als beim Coltan... Wenn man auf was verzichten sollte, dann auf Gold! Die Zyanidlaugerei ist ein richtig dickes Problem.
Ach ja, vielleicht hätte der TO mal selbst bei Wiki nachlesen können: http://de.wikipedia.org/wiki/Tantal-Elektrolytkondensator Da steht alles-
>Worin unterschieden sich Tantal Kondensatoren in ihrer Wirkung von >normalen Elkos? >Ich bin nur an den wesentlichen Unterschieden interessiert, nicht an >wissenschaftliche Details. Hausaufgabe?
@ Brain (Gast) >Umweltschutz? Eher Menschenschutz. Und glaub nicht, dass es bei den >anderen Rohstoffen ziviler zugeht als beim Coltan... Na dann bist du hoffentlich so konsequent wie politisch korrekt und verzichtest auch auf Kupfer, Eisen, Kohle etc.
>Ist die Gefahr des Eintrocknens hier ebenfalls gegeben?
Bei den trockenen Ausführungen?? Nasse Tantals werden kaum verwendet, da
sie oft extrem teuer sind.
Die Infos bei Wikipedia fand ich nicht sehr hilfreich. Vor allem irritiert mich, dass die Tantal Elkos laut Wikipedia keine hohen Ströme vertragen, dennoch werden sie als Glättungskondensator in Netzteilen verwendet??? Ich dachte, gerade dort treten hohe Ströme auf. Wenn ich Tantal-Elkos vor und hinter 78xx Spannungsregler benutze, kann ich dann die sonst üblichen 100nF weglassen? WIe sieht es mit den Leckströmen aus? Auch hier fand ich die Angaben in Wikipedia wenig hilfreich. Sind Tnatal Elkos für Integrierer oder Timer in Kombination mit hochohmigen Widerständen (z.B. 1M Ohm) geeignet? Ich weiß auch, dass Elkos eine recht hohe Induktivität haben. Bei Tantal-Elkos erwarte ich aufgrund des Aufbaus eine sehr geringe Induktivität. Stimmt das? Um ELkos an Wechselspannung zu betreiben, schaltet man zwei entgegen gesetzt in Reihe oder nimmt besser gleich welche, die für Wechselspannung vorgesehen sind. Kann man Tantal ELkos ebenso verschalten? Tantal-Elkos für Wechselspannung scheint es ja nicht zu geben.
>Vor allem irritiert mich, dass die Tantal Elkos laut Wikipedia keine >hohen Ströme vertragen, dennoch werden sie als Glättungskondensator in >Netzteilen verwendet??? Ich dachte, gerade dort treten hohe Ströme auf. Bei einem Linearregler hast du doch keine großen Wechselströme. Wo sollen die denn her kommen? Aber es ist richtig, daß Tantals keine großen Einschaltströme vertragen. Werden sie trotzdem mit solchen beaufschlagt, hat der Entwickler gepennt. Soll ja auch gelegentlich vorkommen... >Wenn ich Tantal-Elkos vor und hinter 78xx Spannungsregler benutze, kann >ich dann die sonst üblichen 100nF weglassen? Was sagt denn das Datenblatt des 78xx dazu??? >WIe sieht es mit den Leckströmen aus? Deutlich geringer als bei Elkos, aber immer noch beachtlich. >Sind Tnatal Elkos für Integrierer oder Timer in Kombination mit >hochohmigen Widerständen (z.B. 1M Ohm) geeignet? Kommt auf die konkrete Schaltung an. Oft besser nicht. Vor allem nicht bei hohen Umgebungstemperaturen. >Ich weiß auch, dass Elkos eine recht hohe Induktivität haben. Bis runter zu 10...15nH bei kleinen stehenden Typen. Das ist nicht soo viel. >Bei Tantal-Elkos erwarte ich aufgrund des Aufbaus eine sehr geringe >Induktivität. Stimmt das? Rund 5nH bei sehr kleinen Bauformen. Man vergißt immer die Zuleitungen im Bauteil selbst.
> Was sagt denn das Datenblatt des 78xx dazu??? Nichts, deswegen frage ich ja. > Rund 5nH bei sehr kleinen Bauformen. > Man vergißt immer die Zuleitungen im Bauteil selbst. Vor allem habe ich nicht die geringste Ahnung, wie hoch die Induktivität der Zuleitungen ist, bzw in welchen Größenordnungen wir uns da bewegen. Beim Basteln war das für mich bisher nie von Bedeutung. Interessieren würde es mich dennoch.
>Nichts, deswegen frage ich ja. Die LM78xx sind sehr gutmütig und vertragen fast alles. Kritischer sind die LM79xx. Da gibt es Hinweise im Datenblatt. Eine gute Kombination ist beispeilsweise 2µ2 Tantal am Eingang und 1µF Tantal am Ausgang. Dies kann man auch für die LM78xx übernehmen. Der 2µ2 Tantal am Eingang darf aber keine Einschaltstromstöße sehen! Ich nehme lieber 100µ/Elko // 100n/X7R am Eingang und 47µ/Elko // 100n/X7R am Ausgang. >Vor allem habe ich nicht die geringste Ahnung, wie hoch die Induktivität >der Zuleitungen ist, bzw in welchen Größenordnungen wir uns da bewegen. Rund die Hälfte der Länge des Tantals. Ein paar Millimeter können da schon zusammenkommen. Und pro Millimeter Länge rund 1nH, sagt man. >Beim Basteln war das für mich bisher nie von Bedeutung. Interessieren >würde es mich dennoch. In der Realität ist das selten von Belang.
>Vor allem habe ich nicht die geringste Ahnung, wie hoch die Induktivität >der Zuleitungen ist, bzw in welchen Größenordnungen wir uns da bewegen. Ich will ja nicht petzen, aber haben andere Kondensatoren nicht auch Zuleitungen bzw. Anschlüsse? Oder ist bei Tantalkondensatoranschlüssen etwas Besonderes vorhanden oder zu beachten?
Huhu, Tantal Caps haben einen eigenen geruch wenn sie platzen, passiert gerne, wenn man sie verpolt. dann kann man sie sicher erkennen.. bei verpolen schalten sie schnell mal durch und platzen eben. alte tantal-"tropfen" galten als nicht so spannungssicher, da wird in literatur gern ein schutzwiderstand von wenigen ohm empfohlen (für einschaltstrom). neue tantal smds werden immer noch gerne in elektronik (z.b. auf jeder festplatte zu finden) verbaut, stehen halt zwischen kerko-hühnerfutter und smd-elkos. tipp: lad dir ein paar datenblätter zu tantals herunter und vergleich diese mal mit anderen kondensatoren.
Jürgen H. schrieb: > Die haben einen sehr geringen Innenwiderstand bei hohen Frequenzen > (100kHz) wie sie bei Schaltnetzteilen vorkommen. Deshalb werden(wurden) > sie dort gerne verwendet. Wär ich aber vorsichtig mit. Stromtransienten mögen manche Tantals nämlich überhaupt nicht. Außerdem brennen die gut.
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