Hallo zusammen, ich habe ein kleines Verständnisproblem und zwar ich habe ein Signal mit einer Bandbreite von 10 MHZ und ein Oszilloskop der mit 100 MHz das Signal abtastet und darstellt. Nun habe ich gelesen, dass das Oszilloskop intern nur mit 8 Bit arbeitet. Die Auflösung von 8 Bit ist leider für meine Anwendung einbißchen zu wenig. Nun habe ich mir volgendes überlegung, um die Dynamik des AD-Wandlers zurechnen: DR = 3 * (2*N+1)/2*pi^(2*N) OSR^(2N+1) Signal B = 10 MHz Oszilloskop Abtastung fs = 100 MHz OSR = fs/(2*B) --> OSR = 5 (Oversampling Ratio) DR = 3 * (2*N+1)/2*pi^(2*N) OSR^(2N+1) --> Anhame N =1 Dr = 9/(2*pi^2)*OSR^2 --> DR = 11,398 DB Dynamik Dr = N *6dB + 1,76 --> Dr = 1,96 Bit Auflösung_in_summe = 8 Bit + 1,96 = 9,6 Bit Die Frage die ich mir jetzt stelle ist, darf ich den Ad-Wandler als Delta Sigma Wandler betrachten um die Dynamik zu berechnen. Vielen Dank
> darf ich den Ad-Wandler als Delta Sigma Wandler betrachten um die > Dynamik zu berechnen Nein lieber nicht. Bei den "Chinakrachern" weis man nie... . Grüße Löti
Yonas schrieb: > Nun habe ich gelesen, dass das > Oszilloskop intern nur mit 8 Bit arbeitet. Die Auflösung von 8 Bit ist > leider für meine Anwendung einbißchen zu wenig. Was ist deine Anwendung? Typischerweise sind die Genauigkeiten von > 5% und im Megahertzbereich sehr mit Vorsicht zu geniesen. Da reicht ein nicht angepasster Abschluss eine längere Leitung und schon sieht dein Signal locker 5% anders aus. 10MHz ist eh ziemlich wenig als Analogbandbreite. Da wirst du eine Genauigkeit < 0,5% wenn überhaupt nur im höheren kHz Bereich haben.
Lothar S. schrieb: > Nein lieber nicht. Bei den "Chinakrachern" weis man nie... . > > Grüße Löti Diese Scheiss-Verpauschalisierungen! Würdest Du beispielsweise RIGOL DS4000, DS6000 noch als China-Kracher bezeichnen? Wenn ja, dann hat euer Premium-LeCroy-Politoffizier (Vertreter) ganze Arbeit geleistet...
Yonas schrieb: > Die Frage die ich mir jetzt stelle ist, darf ich den Ad-Wandler als > Delta Sigma Wandler betrachten um die Dynamik zu berechnen. Vielen Dank Ich gehe mal davon aus, dass Du das nicht kannst. Alle moderneren DSO's haben Flash-ADC's. ΔΣ bei DSO's wäre mir zumindest neu. Viele moderne Oszilloskope besitzen einen "hochauflösend"-Modus, wo diese dann mit bis zu 10 Bit auflösen. Das Verfahren dahinter schimpft sich "Boxcar Averaging". --> http://sunnytek.net/admin/xiazaifiles/2010114103920522.pdf
> diese dann mit bis zu 10 Bit auflösen
Im Schlafanzug !
Ich würde Dir für Deine Aufgabe die Verwendung eines guten analogen
Oszis anraten.
Grüße Löti
Ja ich bin mir im klaren, dass das Oszilloskop kein Delta Sigma Wandler besitzt. Mir geht es nur um die dynamik des ad Wandlers.
Hallo, die erste Frage bei einem Oszilloskop ist die Genauigkeit bei voller Bandbreite. Eine Möglichkeit, diese auszudrücken, ist der ENOB (effective number of bits) der Erfassung. Hierbei werden in dem ENOB die Störungen durch den ADC und den Eingangsverstärkern zusammengefasst. So haben gute Oszilloskope mit einem 8 bit ADC ein ENOB von 6 - 7 bit. Der ENOB fasst nichtlineare Verzerrungen und das Rauschen der Erfassung zusammen. Sollte die dominante Störung Rauschen sein, führt eine Bandbegrenzung nach der Erfassung zu einem Genauigkeitsgewinn. Bei unkorrelierten Rauschen führt jede Viertelung der Bandbreite zu einem zusätzlichen Bit an Genauigkeit. Leider ist das Rauschen von Oszilloskopen häufig korreliert (z. B. durch die Bandbegrenzung vor dem ADC). Somit steigt die Genauigkeit nicht wie gehofft. Noch kniffeliger wird die Frage bei der Nichtlinearität. Da kann eine Filterung nach dem ADC nicht unbedingt zu einer Genauigkeitsverbesserung führen. Z. B. wird bei vielen Oszilloskopen eine DC Gain Accuracy von 2 % of Fullscale spezifiziert. Dies bedeutet, dass eine gemessene Differenzspannung vom tatsächlichen Wert um 2 % des Anzeigebereichs abweichen kann. In diesem Fall wird durch eine nachträgliche Filterung nur der falsche Wert mit weniger Rauschen dargestellt. Fazit: Weniger Rauschen führt nicht unbedingt zu einem genaueren Ergebnis. Gruss Markus P. S. Sorry für die schlechte Rechtschreibung, ich sitze hier in einer tosenden Kinderspiellandschaft (>200 Kinder)
Vielen dank, bei über 200 Kinder wäre ich nicht mal in der Lage klar zu Denken.
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