Relais über LPT steuern noch zeitgemäß oder doch besser als USB?

Philipp Gast #3183850
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Hallo Fachleute!

Ich will von meinem Heimserver ca. 6-8 Relais steuern.
Ist die Ansteuerung via LPT ( ja der Server hat noch einen ) noch 
zeitgemäß oder sollte man gleich zu USB tendieren?

Andererseits ist die Komplexität bei LPT weit geringer und vielleicht 
auch weniger anfällig für Störungen.

Was habt Ihr da für Erfahrungen?

THX
Phil
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michael Gast #3183891
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Hallo,

Den LPT kriegt man bei Kurzschlüssen aber auch schnell kaputt. Außerdem 
wird deine Hardware nicht mehr funktionieren wenn dein Server das 
zeitliche segnet und du einen neuen brauchst.

Ich könnte mir vorstellen, dass du mit dem Bit Bang mode der FTDI 
usb-rs232 IC's was anfangen kannst:
http://forbharat.wordpress.com/2010/05/27/ft232-ftdis-bit-bang-using-python-parallel-port-replaced/

Möglich wäre wohl auch ein USBProg mit SimplePort-Firmware:
http://www.usbprog.org/index.php/Firmwares

Viele Grüße
Michael
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Matthias L. #3183907
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LPT ist einfacher, aber wenn dein derzeitiger Steuerrechner kaputtgeht, 
wird es nicht ganz einfach sein, wieder einen zu beschaffen, der 
überhaupt noch einen Parallelport hat. Und die Nachrüst-Karten mit 
älterer Steuerkarten-Software zu betreiben, kann problematisch werden, 
weil die bisweilen andere Portadressen ind I/O-Bereiche nutzen als die 
alten Standard-LPTs.

Zum Selbstbau von USB-Interfaces kann man sich auch die 
IOWarrior-Bausteine von CodeMercenaries ansehen.
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Reinhard Kern Gast #3184142
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Hallo,

es ist völlig sinnlos, noch PCs zu produzieren mit LPT-Schnittstelle - 
die Drucker haben ja auch keine mehr. Sie wäre also tatsächlich nur noch 
für Bastler da und manche sehr alte Hardware wie Eprommer oder Scanner 
mit Parallelanschluss. Und bei einem Scanner lohnt sich der Ersatz eines 
15 Jahre alten Geräts sowieso, auch vom Verbraucher-Standpunkt aus.

Gruss Reinhard
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Rainer S. #3184183
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Auch wenn hier einige meinen, dass die LPT Schnittstelle bereits 
ausgestorben ist. Das ist keineswegs so. Besonders nicht im Embedded 
Bereich:

Connectivity: 1 Ethernet channel (Via VT6105M 10/100)
I/O: 2 COM, 4 USB, 1 LPT, audio, VGA
http://pcengines.ch/alix1d.htm

Auch gibt es USB nach LPT Wandler.
http://www.reichelt.de/USB-Konverter/USB-PARALLEL/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=5253&ARTICLE=56781
Wenn man es richtig programmiert dürfte das mit diesem Wandler ebenfalls 
funktionieren.


Serielle Schnittstelle wäre auch eine Möglichkeit. Ist aber mit mehr 
Aufwand verbunden. Mit dem FTDI Teil habe ich ganz gute Erfahrungen 
gemacht.
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Markus B. #3184224
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Nun ja,

USB kann porblemlos funktionieren,
muss es aber andererseits auch wieder nicht.
Verbindungsabbrüche von USB sind leider nie ganz auszuschließen,
wenn auch selten.

Wer das Risiko für gering hält, oder damit leben kann,
für den ist USB sicher nicht falsch;
Ein Stecker für 5V und Daten.
Eine einfache Relaiskarte könnte schon damit auskommen,
sofern die Relais zusammen max 500 mA ziehen.

Die Programmierung von LPT ist unter 32Bit Win sehr einfach,
um mit dem LPT Parallel Digital-IO zu realisieren.
z.B. mit INPOUT32.DLL

Mit einem kleinen Microcontroller an RS232 könnte
jederzeit die Ansteuerung der Relais realisiert werden;
Ggf. mit Sicherheitstimer,
der die Relais in einen Not-Zustand bringt,
wenn der PC oder die Verbindung ausfällt.

RS232 ist auch noch weit verbreitet, wenn oft auch nur als USB-RS232;
USB-RS232 sind meist zu älteren Anwendungen kompatibel,
sofern die Anwendung keine komplexen Hardware-Handshake benötigt.
Da kann es dann Probleme geben.

Aber ein Programm für echtes LPT wird nicht mit USB-LPT arbeiten,
da Win XP das nicht als Parallelport installiert,
sondern nur als "USB-Printing-Support".


USB würde ich nur nehemen, wenn es nicht 24/7 im Einsatz sein muss,
wie z.B. für ne PC abhängige Partykeller-Beleuchtung.

Ansonsten würde ich RS232 bevorzugen, gefolgt von LPT und LAN;
Wobei der Aufwand des LAN für nur 8 Relais eher viel zu hoch ist.
Insbesondere bei Eigenentwicklung.


MFG:MBP
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Philipp Gast #3184411
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Lothar S. schrieb:
> Dann LPT, LINUX schafft den Port nicht ab... .
Na ja, ich hab das System gerade aufgesetzt auf einem Intel DN2800MT.
Das sollte ja noch ein paar Jahre laufen.

Mit Perl und Device::ParallelPort sollte das ja funzen.

Aber trotzdem sollte die Entscheidung "zukunftsfähig" sein.

An sonsten halt nach dem LPT - Tod mit dem USB-Adapter testen und hoffen
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Lothar S. #3184421
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> Aber trotzdem sollte die Entscheidung "zukunftsfähig" sein.

Ist sie , KleineSoftware hat versucht, auf Wunsch der PC-Hersteller, 
den LPT-Port zu killen, daraufhin haben Controller Hersteller LPT-Karten 
mit eigenen Treiber auf den Markt gebracht.
Die MS-Kunden haben diese unnötigen Zusatzkosten nicht eingesehen und 
sich massiv beschwert.

Ergebnis: Unter Win8 geht LPT wieder... .

Es gibt auch einen Treiber-Crack für Win7... .

Grüße Löti
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oldmax Gast #3185150
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Hi
Leute, ihr könnt Fragen stellen. Und dann auch noch antworten.
Erstens, was soll die Frage. Kein Mensch in der heutigen Zeit hängt an 
einen teuren Server direkt an eine Schnittstelle irgendwelche Hardware. 
Von mir aus mach es, aber du selbst gibst ja bei deiner Frage die 
Antwort. Wenn du unbedingt in dieser Form basteln willst, dann spiel 
dich in die Controller Technik ein. Die gibt dir alle Möglichkeiten, via 
USB mit der Welt zu agieren. Und das ohne Risiko für deinen Server. 
Schlimmstenfalls stirbt der Controller für'n Euroachzig. Also, werdet 
langsam mal erwachsen.
Gruß oldmax
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Harald W. #3185292
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michael schrieb:

> Den LPT kriegt man bei Kurzschlüssen aber auch schnell kaputt.

Wenn man etwas falsch anschliesst, kriegt man alles Kaputt.
Egal ob USB oder LPT. Relaistreiber würden ja typisch über
einen Basiswiderstand an dem LPT-Port angeschlossen. Da
sind Kurzschlüsse eher unwahrscheinlich. Wer will, kann ja
auch eine vollständige Potentialtrennung mit Optokopplern
machen. Auch da ist der Aufwand gering. Bleibt das Problem
mit passenden Treibern.
Gruss
Harald
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Matthias L. #3185293
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Nun ist hier die Rede von einem *Heim*server.

Das kann sicherlich durchaus ein sauteures Blade im 19"-Rack sein, aber 
viele Heimserver sind doch eher alte Gurgen, die für Anwendungen nicht 
mehr schnell genug sind. Aber als File-Server, Mail-Verteiler und 
Internet-Proxy reicht auch ein etwas schwachbrüstiger Rechner noch aus.

Ich möchte nur darauf hinweisen, dass die Gleichung "Server = teure 
Hardware" nicht zwingend aufgeht. Wir wissen nicht, was Philipp im 
Einsatz hat.
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Ahz #3185300
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Axel H. schrieb:
> Ich würde einen MCP2200 von microchip nehmen ist eig. ein usb to uart
> converter hat aber auch 8 IO pins die man direckt vom pc steuern kann.

Das geht aber noch viel einfacher (nämlich komplett fertig):
http://www.ftdichip.com/Products/Cables/USBMPSSE.htm

Der Programmieraufwand ist durch die bei FTDI auch frei erhältlichen 
Libraries nicht größer als bei LPT.

Den dort benutzten FT232H kriegt man auch als Einzelchip, falls man das 
Ganze mal auf ein eigenes Board setzen will.

Grüße
Andreas
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Rufus Τ. F. Persönliche Seite #3185317
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Rainer S. schrieb:
> Auch gibt es USB nach LPT Wandler.
> http://www.reichelt.de/USB-Konverter/USB-PARALLEL/...
> Wenn man es richtig programmiert dürfte das mit diesem Wandler ebenfalls
> funktionieren.

Nein. So etwas funktioniert nicht. Das geht ausschließlich mit dem von 
Henrik Haftmann entwickelten Selbstbauadapter. Warum, erklärt er auf der 
zugehörigen Webseite:

http://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/bastelecke/Rund%20um%20den%20PC/USB2LPT/
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gk Gast #3185443
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Lothar S. schrieb:
> Mehr benötigt der TE ja auch nicht.

> bei einer Neuentwicklung würde ich USB empfehlen.


Ja was denn jetzt ?

Im übrigen ging es mir auch nur darum festzustellen, dass die von mir 
empfohlene Karte nicht vergleichbar ist, mit der Pollin Karte. Und nein, 
ich würde keine LPT-Karte empfehlen.

Im übrigen würde ich mir mit einem Scope, oder zur Not mit einem 
Multimeter mal die Datenausgänge des LPT-Ausgangs beim Ein-/Ausschalten 
und beim Reset ansehen. Es würde mich nicht wundern, wenn beim Booten 
mal kurz alle Ausgänge auf High stehen. Das könnte unerwünschte Folgen 
haben.

gk
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