Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik PNP Transistor problem (TIP30A)


von Tobias N. (silberkristall)


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Hallo,

ich habe bisher nur mit NPN Transistoren gearbeitet. Nun wollt eich mal 
einen PNP nutzen und schon gibts nur Probleme.

Ich habe den µc an die Basis angeschlossen. An dem Emitter habe ich 5V 
angelegt. Am Collektor habe ich den Verbraucher. Sobald nun der 
Transistor schalten soll wird der Spannungsregler Heiß und schaltet 
letztenendes ab. Ich habe schon geschaut, kann aber keinen Kurzschluß 
feststellen.

Was beschalte ich da falsch?

: Verschoben durch Admin
von Michael B. (laberkopp)


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> Was beschalte ich da falsch?

Das, was du uns NATÜRLICH nicht verrätst.

> Am Collektor habe ich den Verbraucher

Und wohin geht dessen zweiter Anschluss ?

von Chris (Gast)


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Ein Bildchen zum Aufbau wäre schon recht Hilfreich. Basiswiderstand ?

von Chris (Gast)


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Wobei du für den Transistor noch ein Treiber brauchst. Der benötigte 
Basisstrom liefert dir der µC nicht.

von Tobias N. (silberkristall)


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Also, ich habe eine Anschlußklemme, ein pin liegt direkt auf GND, der 
zweite geht zum collektor vom Transistor. Dann VCC an dem Emitter und 
die basis zum µc. Solange der PIN auf High liegt ist alles gut. Sobald 
ich nun auf LOW schalte geht der Spannungsregler in die Hitzeschutz.

von Axel R. (Gast)


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>Der benötigte Basisstrom liefert dir der µC nicht.

Weisst Du doch garnicht ;) Wenner nur 500mA schalten will, dann reicht 
der Strom aus dem µC schon.

mach mal ein Foto oder einen plan vom ganzen

von Chris (Gast)


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Ich gehe davon aus, dass er den Transistor als Schalter verwenden möchte 
und ihn daher in sättigung betreiben möchte. Dafür sind dann doch mehr 
als die 20 mA von nöten.

von Route_66 H. (route_66)


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@Chris
Hallo!
Nach Deiner Theorie müßte aber der TIP heiß werden, und nicht der 
Spannungsregler.

von Chris (Gast)


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Hab nicht behauptet, dass dies der Grund ist wieso der Regler heiß wird. 
Fakt ist jedoch, dass der Transistor für Uce(sat) ein IB von 125 mA 
benötigt.

Der Regler wird heiß weil zuviel Stram fliesst. Der TO hat uns auch 
nicht verraten mit welcher Spannung der Regler versorgt wird. Wenn er 
aus 20 V 5 V macht und dabei 15 V * x mA verheizt wird er auch warm.

von Tobias N. (silberkristall)


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aus 12V 4A werden 5V 1A (7805). Solange ich den Transistor nicht schalte 
bleibt der Spannungsregler kalt. Sobald ich den Schalte wird er heiß bis 
er abschaltet.

von MaWin (Gast)


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> Fakt ist jedoch, dass der Transistor für Uce(sat) ein IB von 125 mA
> benötigt.

Ähm, du kennst den Kollektorstrom in Tobias  seiner Schaltung ?
Du hast bessere Glaskugeln oder palaverst einfach nur rum.

Natürlich ist es unwahrscheinlich, daß Tobias den TIP30 nur für
200mA Strombedarf einsetzt, wozu er mit seiner miesen
Stromverstärkung von 10 gerade noch in der Lage wäre,

dazu täte es schon ein BC328, aber gesagt, daß er den uC-Ausgang
überlastet, hat er nicht, im Gegenteil, sein Schaltplan lässt
gerade mal 5mA Basisstrom fliessen, ausreichend für 50mA Laststrom.

Beides erklärt nicht, warum sein SPannungsregler einbricht.

Daß man dem TIP30 mindestens einen Transistor vorschalten
sollte, um ihn mit 1A auch ausreizen zu können, hat Chris
ja schon angedeutet.

von Tobias N. (silberkristall)


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ich hatte gerade keinen anderen PNP da. Ich will damit lediglich 2 LEDs, 
somit also max. 40mA schalten. Klar ist der "überdimensioniert" aber:

1. hatte ich gerade keinen anderen PNP da.
2. erklärt es nicht warum der Spannungsregler heiß wird.

von spontan (Gast)


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7 Watt Verlustleistung (in Worten sieben), wie sieht denn die Kühlung 
des Spannungsreglers aus.

12 V 4 A ist keine sehr sinnvolle Angabe. Hoffe Du weißt das.

von spontan (Gast)


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Mir kommt grad der Verdacht auf, daß die Angabe 5 V 1 A genauso sinnlos 
war wie 12 V 4 A.

@Tobias: wie hoch sind die Ströme wirklich?

von Chris (Gast)


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MaWin schrieb:
> Ähm, du kennst den Kollektorstrom in Tobias  seiner Schaltung ?

Natürlich kenne ich die nicht, aber im Datenblatt steht sowas, welche 
Basistorm benötigt wird  damit er sicher in der Sättigungsbetriebt ist.
Und dafür muss ich das nicht wissen nur lesen können.

von Tobias N. (silberkristall)


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der Spannungsregler hat keinen Kühlkörper und wird auch nicht heiß wenn 
ich den Transistor nicht schalte.

Was ich noch vergessen habe, nicht nur der Spannungsregler wird heiß 
sondern der Transistor schaltet auch nicht, nichtmals einen millivolt. 
Selbst am Oszi bewegt sich nichts.

Am 7805 ist nur der Mega8 und dann halt der Transistor. Also der 7805 
"kann" ja 1A aber ich entnehme nur wenige mA, daher sollte er ohne 
Kühlerkörper klar kommen. Funktioniert bei anderen Schaltungen wo ich 
max. 400 - 500 mA entnehme ja auch, und da wird er "handwarm"

von (prx) A. K. (prx)


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Tobias N. schrieb:
> ich hatte gerade keinen anderen PNP da. Ich will damit lediglich 2 LEDs,
> somit also max. 40mA schalten.

Haben die LEDs Vorwiderstände? Diese Salamitaktik mit Teilinformation 
nervt. Bitte die komplette Schaltung rausrücken.

von (prx) A. K. (prx)


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Tobias N. schrieb:
> Selbst am Oszi bewegt sich nichts.

Wo oder was gemessen? Herrje - gehst du davon aus, dass wir deine 
Gedanken lesen können?

von Harald W. (wilhelms)


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Chris schrieb:

> Natürlich kenne ich die nicht,

Natürlich sollte man dann mal nachmessen.

> aber im Datenblatt steht sowas, welche
> Basistorm benötigt wird  damit er sicher in der Sättigungsbetriebt ist.

Aha, und was hast Du da rausgelesen?

> Und dafür muss ich das nicht wissen nur lesen können.

Man muss das was man liest, auch interpretieren können.
Z.Z. sieht es für mich so aus, das Dein Schaltplan nicht mit der
Wirklichkeit übereinstimmt.
Gruss
Harald

von Chris (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Natürlich sollte man dann mal nachmessen.

Wenn es meine Schaltung wäre, würde ich das tun.

Harald Wilhelms schrieb:
> Aha, und was hast Du da rausgelesen?

Man kann es aus dem Diagramm lesen oder man nimmt eben mal als 
anhaltspunkt den Wert, welche als Test Conditons genommen worden ist. 
Dann ist man zumindestens mal nicht Falsch.

Aber hier geht es auch garnicht um mich.

von spontan (Gast)


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@Tobias:

So wird des nix.

Leg mal einen konkreten Schaltplan, gemessene Ströme und noch ein paar 
Informationen über den Aufbau (Kühlung) auf den Tisch.

Wie glaubst Du eigentlich ist Deine Frage zu beantworten?
Raten kannst Du selbst.

von MaWin (Gast)


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> Natürlich kenne ich die nicht, aber im Datenblatt steht sowas, welche
> Basistorm benötigt wird  damit er sicher in der Sättigungsbetriebt ist.
> Und dafür muss ich das nicht wissen nur lesen können.

Und vor allen Dingen solltest du das Datenblatt zu Ende lesen,
und nicht bei dem Maximum Ratings stehen bleiben.

Da folgt sogar ein schickes Diagramm für Analphabeten.

von Chris (Gast)


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Naja Max wäre 400 mA und nicht 125 mA...
aber lassen wir es nun. Hilft dem TO nicht weiter.

von Wilhelm F. (Gast)


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Bei PNP muß man einfach nur die Polarität der Versorgungsspannung 
invertiert ansehen, mehr nicht. Der gezeigte Schaltungsausschnitt ist 
also ein Emitterfolger. Man sollte da nur beachten, wenn man z.B. mit 
einem 3,3V-µC 5V schalten will, denn der liegt ja da mit dem Emitter 
nicht auf Masse. Er wäre ständig eingeschaltet, weil über den µC dann 
die Schutzdioden leiten, weil sie 4V bekommen. Das wird aber hier auch 
nicht die Ursache von Überlastung sein.

von Klaus B. (butzo)


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Da sind an der Anschlußklemme 1 und 2 gebrückt und du hast einen 
prozessorkontrollierten Kurzschlußgeber gebaut :-)



Butzo

von Harald W. (wilhelms)


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Chris schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Natürlich sollte man dann mal nachmessen.
>
> Wenn es meine Schaltung wäre, würde ich das tun.

Entschuldigung, ich habe Dich mit dem TE verwechselt.
Gruss
Harald

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