Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kondensator-Impulsschweißen Kapazität


von Dennis (Gast)


Lesenswert?

Hallo,
ich habe vor mir ein Kondensator-Impulsschweißgerät zu bauen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Widerstandsschwei%C3%9Fen#Kondensator-Impulsschwei.C3.9Fen

Einen Kondensator auf 3KV zu laden bekomme ich hin. für mich ist die 
Frage was für eine Kapazität brauche ich um zwei 2mm Alu/Stahl Bleche an 
einen Punkt zu Verschweißen.

Gibt es da Richtwerte was ich da für eine Energie benötige?

mfg

Dennis

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Dieses Ding
http://www.weldingtool.eu/print_product_info.php?language=de&products_id=18719&shop_ID=11
schafft gerade mal 2mm+2mm, und nutzt dafür 6300A,
allerdings fraglich welche Energie pro Schweisspunkt.

Ich kenn jetzt eher über 10000A, schon bei Karosserieblech.
Ob also das Ding was taugt ?

Deine 3kW kommen wir jedoch völlig an den Haaren herbeigezogen vor.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Dennis schrieb:
> Einen Kondensator auf 3KV zu laden bekomme ich hin.

Den kannst du für einen elektrischen Stuhl benutzen.

Beim Schweißen hast du relativ geringe Widerstände.  Folglich brauchst
du wenig Spannung und viel Strom.

Ich habe drei alte „Auto-Haifisch-“Kondensatoren zu je 1 F dafür
benutzt.  Lassen sich auf maximal 20 V aufladen (teilweise sind
sie sogar für 24 V spezifiziert), mach 600 J.  Damit lassen sich
dünnere Bleche (< 1 mm) verschweißen.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Jörg Wunsch schrieb:

> mach 600 J.  Damit lassen sich
> dünnere Bleche (< 1 mm) verschweißen.

Reichts auch zum Anschweissen von dünnen Blechen an Nickel-Akkus?
Dort setzt man ja wohl zweckmässig zwei Schweisspunkte nebeneinander.
Gruss
Harald

von Dietrich L. (dietrichl)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Deine 3kW

Das waren 3kV und übernommen vom Wikipedia-Artikel. Dort steht auch was 
von >500kA.
Das von Dir verlinkte Gerät ist wohl auch kein 
Kondensator-Impulsschweißgerät - daher schlecht vergleichbar.

Gruß Dietrich

von Dennis (Gast)


Lesenswert?

Hallo,
danke für die Antworten.
Die 3kV sind aus den Wiki Artikel und nicht auf meinen Mist gewachsen.

Ist die Energie in einen Kondensator nicht 0,5 * U² * C?

Kondensatorspannung mal 2 = 4-fache Energie
Kapazität mal 2 = 2-fache Energie

Warum also keine so hohe Spannung?

von Lukas T. (tapy)


Lesenswert?

Wenn du eine so hohe Spannung nimmst und irgendwie dran packst, wirst du 
geröstet. Wenn es nur 10V sind eben nicht. Schweißen kannst du mit 
beiden.

Edit:
Außerdem haben ganz viele parallele kleine Kondensatoren den Vorteil, 
dass sie alleine nicht mehr so hochstromfest sein müssen und sich 
weniger erwärmen. Bei Hochvoltkondensatoren wird das sehr schnell sehr 
teuer.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:
>> dünnere Bleche (< 1 mm) verschweißen.
>
> Reichts auch zum Anschweissen von dünnen Blechen an Nickel-Akkus?

Jaja, wenn man zu viel Bumms draufgibt, kann man allerdings auch
Löcher in die Akkus brennen. o:-I

von Stephan H. (stephan-)


Lesenswert?

Schweißverbindungen an Akkus sind aber nicht hochstromfähig. nicht >30A
Im Modellbaubereich bei strömen >30A Akkus bitte immer verlöten.
Die Industire macht es so, wegen billig, aber man muss ja nicht alle 
schlechten Angewohnheiten nachmachen.

Stephan

von noreply (Gast)


Lesenswert?

@ Dennis,

Die 3 kV beschreiben nur das grundsätzliche Verfahren. Die ganze 
Sicherheitstechnik kommt oben drauf.

von Johannes U. (hoderlump)


Lesenswert?

Dennis schrieb:
> Einen Kondensator auf 3KV zu laden bekomme ich hin.
Wie denn? Welchen Kondensator willst du dafür nehmen?

DAS ist die entscheidende Frage. Elkos und normale Keramikkondensatoren 
scheiden aus.

Der Innenwiderstand des Kondensators (ESR) wird dir deinen Kondensator 
um die Ohren fliegen lassen, wenn du ihn so schnell entlädst. Das heißt, 
du brauchst mehrere Kondensatoren parallel mit hoher 
Spannungsfestigkeit.

Und du brauchst wahnsinnig viel Kupfer.

Viel Spaß!

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.