Forum: Offtopic Gibt es leistungsstarke LEDs im nicht sichtbaren Infrarotbereich zur Ausleuchtung einer Wiese?


von Überwachung (Gast)


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Auf meiner Wiese werden Nachts immer Kirschen geklaut, daher will ich 
diese jetzt mit Bewegungsmeldern ausstatten und bei Bedarf mit 
infrarotlicht hell beleuchten, so dass Videokameras alles sehen und 
aufzeichnen können, nur eben das menschliche Auge nichts.

Frage, gibt's dafür sparsame LEDs vergleichbar mit der Leistung von 3 W 
Taschenlampen LEDs?

: Verschoben durch User
von Falk B. (falk)


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@ Überwachung (Gast)

>Frage, gibt's dafür sparsame LEDs vergleichbar mit der Leistung von 3 W
>Taschenlampen LEDs?

Ne Wiese mit ner 3W IR-LED ausleuchten? Selten so gelacht ;-)
Kauf dir auf dem Flohmarkt einen IR-Scheinwerfer vom T54, der macht 
ordentlich Licht! Ist aber eher nicht so sparsam.

von Kurt (Gast)


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Überwachung schrieb:
> Auf meiner Wiese werden Nachts immer Kirschen geklaut, daher will
> ich
> diese jetzt mit Bewegungsmeldern ausstatten und bei Bedarf mit
> infrarotlicht hell beleuchten, so dass Videokameras alles sehen und
> aufzeichnen können, nur eben das menschliche Auge nichts.
>
> Frage, gibt's dafür sparsame LEDs vergleichbar mit der Leistung von 3 W
> Taschenlampen LEDs?

Wo gibt's die Kirschen?  :-)


Kurt


IR-LED und IR-sensitive Kamera.

von Didi S. (kokisan2000)


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von Gerd E. (robberknight)


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Hast Du Dir mal Nacht-Überwachungsvideos mit IR-Beleuchtung angeschaut? 
Ohne etwas Aufwand siehst Du da nichts mit dem Du was anfangen kannst. 
Bei uns in der Firma haben mal besoffene Jugendliche die Schranke vom 
Parkplatz zerstört. Man sah das Geschehen auf dem Video gut, Gesichter 
oder andere Personenmerkmale für eine "Fahndung" waren aber nicht 
ausreichend erkennbar.

Wenn Du nicht einigen Aufwand treibst wird es Dir vermutlich ähnlich 
gehen.

Außerdem:

Der Geschmack der Kirschen für die Diebe steigt proportional zu 
Beschaffungsaufwand und -risiko. Nach einmal Überwachung austricksen und 
probieren kommen die also immer wieder

;-)

von Überwachung (Gast)


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Falk Brunner schrieb:
> Ne Wiese mit ner 3W IR-LED ausleuchten? Selten so gelacht ;-)

Wieso gelacht?
LEDs sind sehr sparsam, so dass sie sich ideal für Taschenlampen und
sonstige batteriebetriebene Geräte eignen und natürlich werde ich 
mehrere Lichtquellen an verschiedenen Orten plazieren und dafür sind 
dann LEDs mit etwa 3 W Leistung ideal.

> Kauf dir auf dem Flohmarkt einen IR-Scheinwerfer vom T54, der macht
> ordentlich Licht! Ist aber eher nicht so sparsam.

Siehste und da ist das Problem.
Die Wiese ist mitten in der Pampa, wenn es da nen Stromanschluss geben 
würde, könnte ich über deine Idee ja nochmal nachdenken, aber so 
funktioniert das nicht.

Kurt schrieb:
> Wo gibt's die Kirschen?  :-)

Berlin Mitte, Schlossplatz rechts vom ALDI in der linken Ecke.


>
> Kurt
>
> IR-LED und IR-sensitive Kamera.

Das ist mir schon klar, aber wo kann man die günstig kaufen.


Didi S. schrieb:
> z.B. Scheinwerfer für "Revierkameras"
>
> Ebay-Artikel Nr. 200910066506

Danke, der Hinweis ist gut gemeint, allerdings suche ich flexible Einzel 
LEDs für den Leuchtenselbstbau, damit bin ich flexibler und günstiger 
dürfte das ebenfalls sein.

von Bastler (Gast)


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nimm doch einen Flutlichtstrahler und baue ihn um:
http://www.pollin.de/shop/dt/Mzg5NzY0OTk-/Lichttechnik_Leuchtmittel/LED_Technik/LED_Leuchten/LED_Flutlichtstrahler_DAYLITE_PLF_10W_10_W_warmweiss.html
Wie das Abstrahlverhalten einer starken IR-LED in Bezug auf Aluminium 
aussieht weiß ich allerdings nicht, ich vermute mal schlecht - 
vielleicht brauchst Du doch ein ganzes Feld von IR-Leds.
Im Prinzip würde die Kombination von Flutlichtstrahler mit 
Bewegungsmelder völlig reichen - aber warum einfach, wenn es auch 
kompliziert geht ?!

von Kurt (Gast)


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Überwachung schrieb:
> Kurt schrieb:
>> Wo gibt's die Kirschen?  :-)
>
> Berlin Mitte, Schlossplatz rechts vom ALDI in der linken Ecke.
>

Schade, viel zu weit weg.

>>
>> Kurt
>>
>> IR-LED und IR-sensitive Kamera.
>
> Das ist mir schon klar, aber wo kann man die günstig kaufen.
>

Vielleicht findest du einen Restposten bei Fernbedienungen.

Kurt

von usr (Gast)


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von Überwachung (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Hast Du Dir mal Nacht-Überwachungsvideos mit IR-Beleuchtung
> angeschaut?
> Ohne etwas Aufwand siehst Du da nichts mit dem Du was anfangen kannst.
> Bei uns in der Firma haben mal besoffene Jugendliche die Schranke vom
> Parkplatz zerstört. Man sah das Geschehen auf dem Video gut, Gesichter
> oder andere Personenmerkmale für eine "Fahndung" waren aber nicht
> ausreichend erkennbar.
>
> Wenn Du nicht einigen Aufwand treibst wird es Dir vermutlich ähnlich
> gehen.

Ich werde das ganze System natürlich ausführlich testen und so bauen, 
damit die Ergebnisse brauchbar sind.

Das ist z.B. auch ein Grund, warum ich an eine Infrarotbeleuchtung 
anstatt
Kameras mit Restlichtverstärker gedacht habe, denn letztere brauchen bei 
schlechten Sichtverhältnissen eine große Öffnung damit genug Licht auf 
den Sensor fällt und damit der ausreichend lichtempfindlich ist, muss er 
entweder sehr groß und damit teuer sein oder an der Auflösung wird 
gespart, das sind beides schlechte Ausgangssituationen.

Mit einer lichtstarken Ausleuchtung der Wiese will ich diesem Problem 
daher entgehen.
Das erlaubt mir kleinere Kamerasensoren mit hoher Auflösung einzusetzen, 
was dann auch preiswerter wäre und dank der starken Beleuchtung ist es 
dann immer noch hell genug, so dass die Kamera genug sieht.
Natürlich werde ich darauf achten, dass der Sensor im Infrarotbereich 
gut sieht.

Wenn es der Preis zuläßt, dann nehme ich das ganze mit einem zweiten 
Kamerasensor dreidimensional auf, damit könnte ich dann etwaige 
Gesichtszüge auch in der 3. Dimension auswerten.
Eventuell lassen sich auch die Videosensoren der Kinect einer XBox One 
ausschlachten, die dürfte dafür ja schon recht gut prädestiniert sein.

Zum reinen Aufzeichnen dürfte ein Rasberry Pi genügen und weil man an 
dem  noch sehr einfach ein paar andere Sensoren wie z.B. eine 
Lichtschranke, Bewegungssensor usw. anbringen kann, muss ich die 
Szenerie auch nicht durchgehend aufzeichnen, sondern nur dann, wenn die 
Lichtschranke oder der Bewegungsmelder usw. auslöst.


Damit spare ich dann auch wieder jede Menge Energie und kann das ganze 
über die Nacht mit Akkus versorgen und tagsüber läd ein kleines 
Solarpanel oder kleines Windrad den Akku wieder auf.

Alarmiert werde ich dann per GSM Signal, ein altes Handy dürfte dafür 
reichen. Damit kann ich dann aktiv eingreifen und z.B. die Polizei 
alarmieren.
Wenn alle Stricke reißen, dann werde ich eben Blitzlicht nehmen, damit 
wird das ganze Überwachungssystem zwar entlarvt, aber die Aufnahmen sind 
dann auf alle Fälle brauchbar.


So günstig wie heutzutage lies sich so etwas noch sie so einfach und 
preiswert realisieren und im Vergleich zu den sonstigen Bastelprojekten 
die man so als Hobbyelektroniker zusammenbauen kann, ist das mal ein 
richtig sinnvolles Projekt mit großem Nutzen.
Also insbesondere auch ein Projekt an dem ich auf alle Fälle meine 
Freude haben werde.








>
> Außerdem:
>
> Der Geschmack der Kirschen für die Diebe steigt proportional zu
> Beschaffungsaufwand und -risiko. Nach einmal Überwachung austricksen und
> probieren kommen die also immer wieder
>
> ;-)

Das ist zwar denkbar, aber wenn ich sie im Kasten habe, dann können sie 
auch gefaßt werden und dann überlegen die sich zweimal, ob sie noch 
einmal kommen sollen, während sie ihre Bewährungsauflagen einhalten 
müssen.


Wenn ich es geschickt anstelle (ohne Blitzlichtlösung, aber mit 
alarmierung der Polizei) merken die vielleicht gar nicht, dass ich sie 
per Videokamera gekriegt habe.

von Gerd E. (robberknight)


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Brauchst Du überhaupt Beleuchtung oder kannst Du nicht die nehmen, die 
die Diebe selbst machen?

Da Kirschen bei Nacht nicht so leicht zu finden sind, vermute ich mal 
daß die Diebe Taschenlampen benutzen. Deren Licht könnte für 
empfindliche Kameras vielleicht schon reichen.

Außerdem: die Diebe kommen garantiert tagsüber vorbei und schauen ob 
Deine Kirschen auch schön reif sind und Du noch nicht geerntet hast. 
Wenn die da dann nen riesen Kabelverhau mit Strahlern, Meldern und 
Kameras sehen, werden die entweder wegbleiben (das wäre ja in Deinem 
Sinne) oder wenn sie hartnäckig sind was gegen überlegen.

von Überwachung (Gast)


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Kurt schrieb:
> Vielleicht findest du einen Restposten bei Fernbedienungen.

Guter Witz, da kann ich dann > 500 LEDs zusammenlöten, damit man genug 
Licht erhaltet.


usr schrieb:
> http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=ir+led850nm&_...

Danke für den Link.
Das da sieht doch eigentlich schon ganz ordentlich aus:
http://www.ebay.com/itm/New-10-pcs-5W-850nm-Infrared-IR-Power-LED-5-Watt-/120751850889?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c1d5f0589

Was meint ihr?
Das sind 5 W High Power infrared LEDs, das geht schon IMO in die 
richtige Richtung. Der Preis ist allerdings auch noch etwas hoch und 10 
LEDs auf einmal werde ich wohl auch nicht brauchen.

von Überwachung (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Brauchst Du überhaupt Beleuchtung oder kannst Du nicht die nehmen, die
> die Diebe selbst machen?
>
> Da Kirschen bei Nacht nicht so leicht zu finden sind, vermute ich mal
> daß die Diebe Taschenlampen benutzen. Deren Licht könnte für
> empfindliche Kameras vielleicht schon reichen.

Nun, ich würde mal vermuten, dass sie in der Abenddämmerung kommen, 
genau weiß ich das nicht, aber da hätten sie noch genug Licht ohne sich 
selbst mit einer Taschenlampe zu verraten.
Außerdem ist mir das mit dem darauf hoffen, dass die ne Taschenlampe 
dabei haben, zu unzuverlässig.



> Außerdem: die Diebe kommen garantiert tagsüber vorbei und schauen ob
> Deine Kirschen auch schön reif sind und Du noch nicht geerntet hast.
> Wenn die da dann nen riesen Kabelverhau mit Strahlern, Meldern und
> Kameras sehen, werden die entweder wegbleiben (das wäre ja in Deinem
> Sinne) oder wenn sie hartnäckig sind was gegen überlegen.

Deswegen werde ich die ganze Anlage ja auch tarnen.
Die Kabel werden unter der Erde verlegt, zur Tarnung selbst will ich 
nichts verraten, aber es wird klar, warum ich obigen empfohlenen 
Scheinwerfer für Revierkameras nicht nehmen kann.
Ich bin da recht erfinderisch und lass mir was einfallen.

Problematisch wäre es erst, wenn ich ein Schild anbringen müßte, also so 
etwas wie "Dieser Platz wird Videoüberwacht.".
Wie da die rechtliche Situation für private eingezäunte Grundstücke ist, 
müßte ich also erstmal noch prüfen.

von Überwachung (Gast)


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Das sieht sehr gut aus, das sind 2* 3 W IR High Power LEDs, also genau 
das was ich mir so vorstelle.

Kennt jemand diesen LED Hersteller, sind deren LEDs zu empfehlen?
http://www.ebay.com/itm/2pcs-3W-850nm-Infrared-IR-High-Power-Star-LED-Light-DC-1-5V-1-7V-1500mA-/190851832879

von ... (Gast)


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Wie zugänglich ist das Gelände? Ohne Zaun?

Dir ist schon klar das es zur Überwachung ziemlich strenge auflagen 
gibt? Ich würde dir raten dich da auch schlau zu machen... da sind die 
Strafen auch sehr empfindlich.

Hm wo kann man demnächst also raspis pflücken kommen?

von Gerd E. (robberknight)


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Überwachung schrieb:
> Problematisch wäre es erst, wenn ich ein Schild anbringen müßte, also so
> etwas wie "Dieser Platz wird Videoüberwacht.".
> Wie da die rechtliche Situation für private eingezäunte Grundstücke ist,
> müßte ich also erstmal noch prüfen.

Nen Zaun hast Du schon, und die kommen trotzdem? So hoch daß man ne 
Leiter braucht um drüberzukommen oder nur so nen normaler hüfthoher 
Gartenzaun?

Dann ist das wohl eher die hartnäckige Sorte...

Zur Videoüberwachung: auf Deinem eingezäunten Grundstück kannst Du das 
machen ohne extra Schilder. Problem ist nur wenn Du über den Rand Deines 
Grundstückes rausfilmst. Das könnte Dir Dein Nachbar übelnehmen wenn es 
in dessen Grundstück reingeht (->vorher fragen). Und wenns nen 
öffentlicher Weg ist dann müssten da diese Video-Hinweisschilder hin 
wenn mans ganz genau nimmt.

von ... (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Und wenns nen
> öffentlicher Weg ist dann müssten da diese Video-Hinweisschilder hin
> wenn mans ganz genau nimmt.

Ich zeige es grundsätzlich an wenn es anders ist und ich es raus 
bekomme.

von Überwachung (Gast)


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Hm, also ich habe jetzt mal etwa recherchiert und wenn ich das Gesetz 
richtig interpretiere müssen gemäß BDSG § 6b nur öffentlich zugängliche 
Bereiche mit einem Hinweisschild auf Videoüberwachung versehen werden, 
also nicht meine eingezäunte Wiese.

Falls ich aber doch ein Hinweisschild brauchen sollte.
Z.B. eines von denen hier:
http://www.seton.de/35/Videoueberwachung/?page=1&productsPerPage=30

Dann werde ich wohl zu einem der blauen Schildern greifen, denn die 
wirken farblich vertrauensvoller, vermitteln also etwas gutes, zum 
Schutz und für die Sicherheit der Personen auf der Wiese.
Die gelblichen und roten Schilder wirken mir da zu aggressiv und 
feindlich, so als würde man den Personen auf der Wiese etwas böses 
unterstellen.
Außerdem scheint gemäß Wikipedia, das blaue Schild das offiziell 
standardisierte zu sein, welches man für solche Zwecke einsetzt, daher 
dürfte das blaue Schild wohl das richtige sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/Video%C3%BCberwachung

von ... (Gast)


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und am ende feststellen das deine diebe flügel haben und du ihr futter 
für dich beanspruchst ;)

Die haben uns im letzten jahr den baum abgeräumt...

von Überwachung (Gast)


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... schrieb:
> Wie zugänglich ist das Gelände? Ohne Zaun?
>
Das Gelände ist eingezäunt und somit eigentlich nicht öffentlich 
zugänglich.
Man muss also schon mutwillig über den Zaun klettern.


> Hm wo kann man demnächst also raspis pflücken kommen?

Die Raspis werde ich sicher verwahren, entweder ich betoniere eine Art 
Truhe ins Erdreich und mach ein großes Schloss davor oder ich stell sie 
in den kleinen abgeschlossenen Gartengeräteschuppen, der auf meiner 
Wiese steht.

von Überwachung (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Nen Zaun hast Du schon, und die kommen trotzdem? So hoch daß man ne
> Leiter braucht um drüberzukommen oder nur so nen normaler hüfthoher
> Gartenzaun?

Man muss schon drüberklettern, aber das dürfte noch ohne Leiter zu 
schaffen sein.
Er ist ca. 2 m hoch.




> Zur Videoüberwachung: auf Deinem eingezäunten Grundstück kannst Du das
> machen ohne extra Schilder. Problem ist nur wenn Du über den Rand Deines
> Grundstückes rausfilmst. Das könnte Dir Dein Nachbar übelnehmen wenn es
> in dessen Grundstück reingeht (->vorher fragen). Und wenns nen
> öffentlicher Weg ist dann müssten da diese Video-Hinweisschilder hin
> wenn mans ganz genau nimmt.

Ja, die Nachbargrundstücke und Wege daneben werde ich nicht Filmen.
Daran habe ich schon gedacht.

von Überwachung (Gast)


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... schrieb:
> und am ende feststellen das deine diebe flügel haben und du ihr futter
> für dich beanspruchst ;)
>
> Die haben uns im letzten jahr den baum abgeräumt...

gg ja, daran habe ich auch schon gedacht, aber ich denke, das Vögel 
hier und da ein paar Kirschen übrig lassen und nicht den ganzen Baum in 
kurzer Zeit abernten.
Außerdem waren das Sauerkirschen, d.h. ein Mensch der nen Kirschkuchen 
backen will, wird alle pflücken, Vögel sind da IMO eher nicht so scharf 
drauf, zumindest nicht auf alle.

von aGast (Gast)


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... schrieb:
> Ich zeige es grundsätzlich an wenn es anders ist und ich es raus
> bekomme.

Bei der Stasi gabe auch solche Denunzianten!

Überwachung schrieb:
> gg ja, daran habe ich auch schon gedacht, aber ich denke, das Vögel
> hier und da ein paar Kirschen übrig lassen und nicht den ganzen Baum in
> kurzer Zeit abernten.

Zumal Vögel meist nie eine ganze Kirsche auffressen, da finden sich dann 
immer noch Reste unter dem Baum. Wenn alles ratzeputz weg ist, dann 
denke ich auch dass da Menschen am Werk waren.
Deinen Erhrgeiz und Enthusiasmus etwas selbst zu bauen in Ehren, aber 
warum brauchst Du dafür einen Raspi? es gibt doch bereits Preiswerte 
Überachungskameras mit genügend hoher Empfindlichkeit und Auflösung.
Vieleicht hilft auch schon eine Kameraatrappe dann meinen die Diebe du 
überwachst den Bereich jetzt und suchen sich ein "leichteres" Opfer.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Die Dinger hattest du schon gesehen?
http://www.ebay.de/itm/54-LED-IR-Scheinwerfer-Nachtsicht-f-Uberwachungskamera-022315-/250945152832
Sind nicht so teuer. Um herauszufinden, welchen Weg der Marder in das 
Haus meiner Eltern nimmt und ihm diesen dann zu verbauen, habe ich eine 
SW CCD Kamera von Mintron mit 0,02 Lux Grenzempfindlichkeit genommen, 
eines dieser IR Panele und einen SD-Karten Rekorder mit 
Bewegungserkennung von Pollin, den sie anscheinend nicht mehr im 
Programm haben.
Farbkameras übrigens sind wesentlich lichtunempfindlicher und sind auf 
IR oft gar nicht empfindlich (gibt solche und solche).

Vögel sind das garantiert nicht. Das würde man an angepickten Früchten 
und runtergefallenen Kernen leicht erkennen. Ist bei meinem Pflaumen- 
und dem Kirschbaum auch immer so.
Das einzige was mich wundert ist, das beim TE die Kirschen jetzt schon 
soweit sind. Die hier sind noch ganz klein und grün.

von Überwachung (Gast)


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aGast schrieb:
> Deinen Erhrgeiz und Enthusiasmus etwas selbst zu bauen in Ehren, aber
> warum brauchst Du dafür einen Raspi? es gibt doch bereits Preiswerte
> Überachungskameras mit genügend hoher Empfindlichkeit und Auflösung.
> Vieleicht hilft auch schon eine Kameraatrappe dann meinen die Diebe du
> überwachst den Bereich jetzt und suchen sich ein "leichteres" Opfer.

Fix und Fertig Teile kann ich nicht so gut tarnen, ich müßte mich also 
mit der vorgegebenen Bauform begnügen und dann gibt es da noch das 
Problem, das fertige Industrieprodukte wesentlich eher geklaut werden, 
als Bastellösungen.
Denn für den Laien sind letztere auch wesentlich komplizierter, diese 
irgendwo selbst zu integrieren.

Aber ich schaue mir gerne mal ein paar Links zu solchen fertigen 
Überwachungskameras an, wenn das Preis/Leistungsverhältnis stimmt, dann 
würde ich mir das durchaus nochmal überlegen auch solche in Betracht zu 
ziehen.

von Überwachung (Gast)


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Matthias Sch. schrieb:
> Das einzige was mich wundert ist, das beim TE die Kirschen jetzt schon
> soweit sind. Die hier sind noch ganz klein und grün.

Nunja, eigentlich wurden mir die Kirschen letztes Jahr geklaut und da 
nun wieder bald Kirschzeit ist, bin ich erst auf die Idee gekommen. 
Fertig werde ich mit dem Projekt für dieses Jahr aber wohl trotzdem 
nicht, aber für das nächste Jahr könnte das ganze dann durchaus stehen.

von ??? (Gast)


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Ich würde zum Schutz des EINEN Kirschbaums ein Weisses Netz drüber 
spannen. Wenn das bis zum Boden reicht, hilft das auch gegen Menschen... 
Meisst sind die Diebe aber Stare. Die fressen auch mal ne halbe Plantage 
an einem Tag ab.
Da hilft das Netz Sehr gut. Wenn man am Netz noch ein nettes Schild mit 
Totenkopf und Hinweisen wie "Gift" und "Nicht zum Verzehr geeignet" 
anbringt, hift das viel besser als teure und störanfällige Elektronik.

von Karl Thomas (Gast)


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Überwachung schrieb:
> Das sind 5 W High Power infrared LEDs, das geht schon IMO in die
> richtige Richtung. Der Preis ist allerdings auch noch etwas hoch und 10
> LEDs auf einmal werde ich wohl auch nicht brauchen.

Optimist.
Probier erst mal aus, wieviel Wiese du mit einer 5W-LED ausleuchten 
kannst. Dann wird dir aufgehen, das du mit 10 Stück um einige 
Zehnerpotenzen zu niedrig liegst...

von Udo S. (urschmitt)


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Mach ein paar Kameraatrappen hin und stell ein Schild auf:
"Vielen Dank daß sie meine Kirschen geerntet haben, die Rechnung lasse 
ich ihnen in Kürze von der Polizei zustellen".

Wenn die Diebe lesen gelernt haben suchen sie sich einen anderen 
Kirschbaum.

von MirkoB (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Mach ein paar Kameraatrappen hin und stell ein Schild auf:
> "Vielen Dank daß sie meine Kirschen geerntet haben, die Rechnung lasse
> ich ihnen in Kürze von der Polizei zustellen".

...ob Amsel, Star, Fink und Meise lesen können?
Naja...vielleicht liest es ihnen der Waschbär vor... ;)

Mirko

von nur ein (Gast)


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Eine gut versteckte Wildkamera mit MMS- und EMail-Funktion sollte die 
Diebe unerkannt entdecken können. Da ich jetzt mal annehme, daß die 
Diebe nicht nur zwei Minuten brauchen kann man gleich nach der MMS/EMail 
vorbeifahren und Sie stellen. Und bei zwei Wochen Rückgaberecht kostet 
sowas auch net viel...
Gruß

von Wusel D. (stefanfrings_de)


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Wenn die Wiese in Hör-Reichweite ist, stell einen Käfig mit Gänsen auf. 
Gänse sind wie Wach-Hunde.

von Kirschenfreund (Gast)


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von 6A66 (Gast)


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Überwachung schrieb:
> und bei Bedarf mit
> infrarotlicht hell beleuchten, so dass Videokameras alles sehen und
> aufzeichnen können,

Aldi, Wildkamera. Für 99EUR

http://www.discountfan.de/artikel/mai-2013/aldi-nord-wildkamera-maginon-wk1-jetzt-19-euro-guenstiger-7547.php

rgds

von Harald W. (wilhelms)


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Überwachung schrieb:

> Danke, der Hinweis ist gut gemeint, allerdings suche ich flexible Einzel
> LEDs für den Leuchtenselbstbau, damit bin ich flexibler und günstiger
> dürfte das ebenfalls sein.

Genau, am besten für jede Kirsche eine LED. :-)
Im Prinzip haben LEDs zwar einen guten Wirkungsgrad, um eine grössere
Fläche zu beleuchten, brauchst Du mindestens die halbe Leistung,
wie sie z.B. zur Beleuchtung eines Sportplatzes benötigt wird.
Da bist Du schnell im -zig kW-Bereich.
Gruss
Harald

von 6A66 (Gast)


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Überwachung schrieb:
> Das sieht sehr gut aus, das sind 2* 3 W IR High Power LEDs, also genau
> das was ich mir so vorstelle.
>
> Kennt jemand diesen LED Hersteller, sind deren LEDs zu empfehlen?
> 
http://www.ebay.com/itm/2pcs-3W-850nm-Infrared-IR-High-Power-Star-LED-Light-DC-1-5V-1-7V-1500mA-/190851832879

Bei IR-LEDs die Du einsetzt hast Du DINEN62471 zu beachten. Wenn durch 
den Einsatz der LEDs jemand Augenschäden erleidet und dies Dir 
nachweisen kann wird das SEHR Problematisch.

rgds

von 6A66 (Gast)


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6A66 schrieb:
> 
http://www.ebay.com/itm/2pcs-3W-850nm-Infrared-IR-High-Power-Star-LED-Light-DC-1-5V-1-7V-1500mA-/190851832879

Im übrigen ist auf der EBAY-Seite kein Hinweis auf die zitierte Norm. 
Das geht so garnicht!

rgds

von Thomas E. (thomase)


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Überwachung schrieb:
> Auf meiner Wiese werden Nachts immer Kirschen geklaut, daher will ich
> diese jetzt mit Bewegungsmeldern ausstatten und bei Bedarf mit
> infrarotlicht hell beleuchten, so dass Videokameras alles sehen und
> aufzeichnen können, nur eben das menschliche Auge nichts.
Um wieviel Tonnen geht es denn da?
Wenn du unter einer Wiese nicht das verstehst, was man anderswo 
Blumenbeet nennt, bekommst du mit ein paar solcher Funzeln gar nichts 
ausgeleuchtet. Oder du kannst die LEDs direkt beim Hersteller kaufen. 
Die Menge wird ausreichen.
Für den Aufwand könntest du dir auch Kirschen aus einem Obstanbaugebiet 
per Taxi einzeln anliefern lassen.

??? schrieb:
> Wenn man am Netz noch ein nettes Schild mit
> Totenkopf und Hinweisen wie "Gift" und "Nicht zum Verzehr geeignet"
> anbringt, hift das viel besser als teure und störanfällige Elektronik.
Oder ein Schild am Zaun mit einem Hinweis auf einen genmanulierten 
Versuchsacker. Mit etwas Glück wird dann eine Bürgerinitiative gegründet 
und rund um die Uhr eine Mahnwache gehalten.

mfg.

von Frank (Gast)


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Wieso werden eigentlich Dauerbeleuchtung und Videos gebraucht? Ich würde 
viel mehr über Bewegungsmelder-gesteuerte Einzelaufnahmen mit 
IR-Blitzlicht nachdenken.

a) kann man LEDs im Ipulsbetrieb wesentlich mehr Licht entlocken als im 
Dauerbetrieb, genaueres steht im Datenbaltt, aber ich schätze so den 
Faktor mindestens bei 20 ... 50

b) könnte man dafür fernsteuerbare Digicams (z.B. von Canaon) verwenden 
(notfalls IR-Filter vor dem Chip entfernen), die haben eine deutlich 
bessere Auflösung als Webcams, womit auch das Material besser verwendbar 
wird

von RainerK (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Mach ein paar Kameraatrappen hin und stell ein Schild auf:
> "Vielen Dank daß sie meine Kirschen geerntet haben, die Rechnung lasse
> ich ihnen in Kürze von der Polizei zustellen".
>
> Wenn die Diebe lesen gelernt haben suchen sie sich einen anderen
> Kirschbaum.

... das kann leider sehr kontraproduktiv werden, weil manche 
Zeitgenossen bei solchen Hindernissen schon mal von Diebstahl auf 
Vandalismus umschalten.

Es grüßt RainerK

von meckerziege (Gast)


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Bewegungsmelder + Blitzlicht.

Fertig. Die kommen einmal und dann nicht mehr.

von Überwachung (Gast)


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??? schrieb:
> Wenn man am Netz noch ein nettes Schild mit
> Totenkopf und Hinweisen wie "Gift" und "Nicht zum Verzehr geeignet"
> anbringt, hift das viel besser als teure und störanfällige Elektronik.

Das glaubt sicher keiner.

nur ein schrieb:
> Eine gut versteckte Wildkamera mit MMS- und EMail-Funktion sollte die
> Diebe unerkannt entdecken können. Da ich jetzt mal annehme, daß die
> Diebe nicht nur zwei Minuten brauchen kann man gleich nach der MMS/EMail
> vorbeifahren und Sie stellen.

Genau so, aber per SMS habe ich mir das gedacht.

Karl Thomas schrieb:
> Probier erst mal aus, wieviel Wiese du mit einer 5W-LED ausleuchten
> kannst. Dann wird dir aufgehen, das du mit 10 Stück um einige
> Zehnerpotenzen zu niedrig liegst...

Also ich habe daheim so eine Taschenlampe mit 3 W Cree Leuchte, deren 
Ausleuchtung ist schon sehr gut und so groß ist die Wiese auch wieder 
nicht.

Stefan Frings schrieb:
> Wenn die Wiese in Hör-Reichweite ist, stell einen Käfig mit Gänsen auf.
> Gänse sind wie Wach-Hunde.

Das stimmt, Gänse sind der beste Schutz gegen Einbrecher, allerdings 
will ich nicht ständig vor Ort die Gänse füttern, deswegen fällt das als 
Option weg.

Kirschenfreund schrieb:
> Youtube-Video "How to Make a Landmine for Airsoft/Paintball"

Nettes Video, interessant ist aber auch, dass Youtube noch nicht auf die 
Idee gekommen ist, so ein Video generell zu sperren, denn prinzipiell 
eignet sich das auch für eine richtige Mine.
Der Alkohol müßte lediglich durch Sprengstoff + Nägel oder dergleichen 
ersetzt werden.

Für mich kommt so ne Softair-Mine aber nicht in Frage, denn außer die 
Leute zu erschrecken wird das nicht viel bringen und im schlimmsten Fall 
suchen die Leute dann die Wiese nach den Minen ab um sie alle 
auszulösen.
Und falls das Backpulver im Regen nass wird, wird das wohl auch nicht 
funktionieren.

6A66 schrieb:
> Bei IR-LEDs die Du einsetzt hast Du DINEN62471 zu beachten. Wenn durch
> den Einsatz der LEDs jemand Augenschäden erleidet und dies Dir
> nachweisen kann wird das SEHR Problematisch.

Danke für den Einwand.

Thomas Eckmann schrieb:
> Oder ein Schild am Zaun mit einem Hinweis auf einen genmanulierten
> Versuchsacker. Mit etwas Glück wird dann eine Bürgerinitiative gegründet
> und rund um die Uhr eine Mahnwache gehalten.

Bei einem genmanipulierten Versuchsacker kommen nur Umweltschützer auf 
den Plan und werden die Wiese ganz zerstören.
Das gab's ja alles schon.
Also keine gute Idee.

Frank schrieb:
> Wieso werden eigentlich Dauerbeleuchtung und Videos gebraucht? Ich würde
> viel mehr über Bewegungsmelder-gesteuerte Einzelaufnahmen mit
> IR-Blitzlicht nachdenken.

So ist es ja, siehe oben.
Die Lampen und Kameras gehen an, wenn die Bewegungsmelder auslösen und 
dann lass ich die ein paar Minuten laufen.

RainerK schrieb:
> ... das kann leider sehr kontraproduktiv werden, weil manche
> Zeitgenossen bei solchen Hindernissen schon mal von Diebstahl auf
> Vandalismus umschalten.

Genau so sehe ich das auch.
Deswegen wird das ganze Zeugs getarnt, dass man es nicht sieht.

meckerziege schrieb:
> Bewegungsmelder + Blitzlicht.
>
> Fertig. Die kommen einmal und dann nicht mehr.

Ja, Blitzlicht siehe oben.
Problematisch bei Blitzlicht ist nur, dass es die Anlage entarnt und wer 
geblitzt wurde, der will sicher die Aufnahmen sicherstellen und die 
ganze Wiese absuchen.
Zumindest würde ich das so machen, denn wegrennen bringt ja nichts mehr, 
wenn man schon auf der Kamera drauf ist.
Dann muss man die Kamera suchen und die Aufnahmen mitnehmen.
Dieses Problem besteht bei Blitzlicht, nicht aber bei IR Licht, dass 
keiner bemerkt.

von Bastler (Gast)


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> Das stimmt, Gänse sind der beste Schutz gegen Einbrecher, allerdings
> will ich nicht ständig vor Ort die Gänse füttern, deswegen fällt das als
> Option weg.
Gratulation; damit hast Du die einzig wirksame Option aufgegeben.
Deine andere Idee ist eine nette Zusatzoption, scheitert aber an den 
ganzen Vorgaben (kein Netzstrom zur Verfügung, große Bauvorhaben 
bezüglich Tarnung, usw.) ... das wird nichts.

von (prx) A. K. (prx)


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Gehören Gänse nicht zu jenen Alarmanlagen, die bei geeigneten 
Randbedingungen weitgehend selbst für sich sorgen können? Die Wiese ist 
ja vorhanden.

Ein Problem bei Gänsen wurde aber vielleicht noch nicht erwähnt. Die 
Kirschenfreunde sind ja nicht zwangsläufig Vegetarier:
http://stemmler.over-blog.com/article-gansebraten-mit-weichselkirschen-schlemmerrezept-aus-demelsa--40666645.html

von schland (Gast)


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Wenn es um die Verteidigung des eigenen Besitzstandes geht - und seien 
es nur ein paar Kirschen - dann verstehen wir keinen Spass und geben uns 
noch humorloser als sonst üblich! Hier sprudeln Ideen und der 
sprichwörtliche deutsche Erfindungsreichtum zeigt sich von seiner besten 
Seite.

Ein guter, erfolgreicher Thread, der durchaus Erkenntnisgewinn bietet...

von Thomas E. (thomase)


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Überwachung schrieb:
> allerdings
> will ich nicht ständig vor Ort die Gänse füttern, deswegen fällt das als
> Option weg.
Wieso? Die können doch die Kirschen fressen.
Und Weihnachten esst ihr dann zusammen.
Musst nur aufpassen, daß dir im Herbst keiner die Gänse klaut. Da 
kannste dann ja eine Videoüberwachung machen.

mfg.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Das minutenlange Einschalten ist kein Blitzlicht. Ich meinte tatsächlich 
IMPULS-Betrieb der LEDs, damit ein Vielfaches an Licht für eine 
EInzelaufnahme zur Verfügung steht (1/1000s). Und wieso enttarnt ein 
IR-Blitz die Aalage?

von Uhu U. (uhu)


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von Anna N. (anna_n)


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Alternativ erstmal mit einem Weidezaungerät probieren? Wenn jemand über 
einen 2m Zaun klettert und sich mit dem Hosenboden auf so ein Seil setzt 
... :)

Oder Stacheldraht oben drauf.

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Als Dieb würde ich die Kirschen hängen lassen und die Kameras und das 
andere elektronische Gedöns stehlen, bringt mehr!

von Sebastian H. (sebh)


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Dirk J. schrieb:
> Als Dieb würde ich die Kirschen hängen lassen und die Kameras und das
> andere elektronische Gedöns stehlen, bringt mehr!

Man klaut Kirschen auch grundsätzlich mit Nachtsichtgerät ausgestattet 
um die Infrarotüberwachung zu erkennen.

Ich glaube das er sein Zeug gut verstecken möchte hat er schon mehr als 
einmal erwähnt.

von P. M. (o-o)


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Überwachung schrieb:
> so dass Videokameras alles sehen

Bringt dir vermutlich nicht viel. Selbst wenn Gesichter erkennbar sein 
sollten, so hilft es noch lange nicht, die Diebe zu schnappen. Besser 
ist Abschreckung: Nimm einen Scheinwerfer im sichtbaren Licht! Die Diebe 
werden sich gewaltig erschrecken und schnell weg sein.

von U. B. (Gast)


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Leistungsstarker IR-Strahler:

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/heizstrahler,-wandheizung,-terrassen-balkon-bad-heizung,-1200w/82975586-91-3389

Vielleicht tut's ja so ein Ding, betrieben mit halber Spannung  ?   ;-)

von J. A. (gajk)


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P. M. schrieb:
> Überwachung schrieb:
>> so dass Videokameras alles sehen
>
> Bringt dir vermutlich nicht viel. Selbst wenn Gesichter erkennbar sein
> sollten, so hilft es noch lange nicht, die Diebe zu schnappen. Besser
> ist Abschreckung: Nimm einen Scheinwerfer im sichtbaren Licht! Die Diebe
> werden sich gewaltig erschrecken und schnell weg sein.

Sehr wahrscheinlich kommen jetzt auch bald Einwände, dass die 
Überwachung die Persönlichkeitrechte verletzt und daher rechtswidrig 
ist. Der Kirschendieb wird dich verklagen und du musst ihm 
Schmerzensgeld wegen unerlaubt angefertigter Aufnahmen zahlen.

von Vn N. (wefwef_s)


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J. Ad. schrieb:
> Sehr wahrscheinlich kommen jetzt auch bald Einwände, dass die
> Überwachung die Persönlichkeitrechte verletzt und daher rechtswidrig
> ist

Natürlich nicht, vorausgesetzt, er stellt sicher, dass nur seine Wiese 
überwacht wird, und sie nicht allgemein zugänglich ist. Siehe 
http://www.weka.de/kommunalverwaltung/6586--.html?content_id=44769508&va=22930424
Schließlich handelt es sich dabei unter obigen voraussetzungen nicht um 
allgemein zugängliche Flächen, warum also sollten die für diese 
geltenden Richtlinien angewendet werden? Aber dass sowas von dir kommt, 
war absehbar.

Ansonsten sollte klar sein, dass Videoüberwachung da nicht viel bringen 
wird, denn was machst du mit den Bildern? Fahndungsplakate in der 
Umgebung verteilen?

von Timm T. (Gast)


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vn nn schrieb:
> Ansonsten sollte klar sein, dass Videoüberwachung da nicht viel bringen
> wird, denn was machst du mit den Bildern? Fahndungsplakate in der
> Umgebung verteilen?

Bei uns haben die Vietnamesen die Kirschplantagen geplündert und die 
Kirschen dann in der Stadt auf dem Markt verteilt. Die sind da 
professionell rangegangen, mit dem Transporter unter die Bäume gefahren 
und direkt vom Dach aus gepflückt. Leider wurden dabei auch Äste 
abgebrochen, und die Bäume waren danach ratzekahl leer. Also fleissig 
sind die...

Wenn sowas in einer privaten Plantage passieren würde, wäre das schon 
ein Fall für eine Diebstahlanzeige. Wenn da 20 Bäume geplündert werden, 
und jeder Baum 50kg bringt (bei einer gut gepflegten Plantage eher 
mehr), und das kg für 3 Eur auf dem Markt verkauft wird, sind das 3000 
Eur.

von Uhu U. (uhu)


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Timm Thaler schrieb:
> und das kg für 3 Eur auf dem Markt verkauft wird, sind das 3000
> Eur.

Wobei du die Pflückkosten abziehen mußt...

von Dave B. (gaston)


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Im örtlichen Diskonter war der Kirschkilopreis letztens bei 5,99€.

Da kann man auf dem Markt für "freilaufende Biokirschen" auch mehr als 3 
€ verlangen, da relativieren sich die Pflückkosten.

von Harald W. (wilhelms)


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Dave B. schrieb:

> "freilaufende Biokirschen"

Du meinst, die Kirschen werden von den Würmern auf dem Verkaufstisch
hin und her transportiert? :-)
Gruss
Harald

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Aus dem Reichelt-Katalog sind die beiden Abus-IR-Scheinwerfer wieder 
verschwunden. Einer war "diskret" mit 900 nm Wellenlänge, der andere nur 
"semi-diskret" mit 850 nm.  Der ist anscheinend noch schwach sichtbar. 
Ich vermute, dass die TV-Kamera aber bei 850 noch empfindlicher ist.

von Dave B. (gaston)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Du meinst, die Kirschen werden von den Würmern auf dem Verkaufstisch
> hin und her transportiert? :-)
> Gruss
> Harald

Nah, ich meinte eher die umdeklarierten "Raubkirschen" :-), sozusagen 
die unkonventionell geernteten Premiumkirschen.
A la "vom Laster gefallen, total gut, kein Problem, issn Sonderangebot".

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