Elektromagnetisches Feld

[Samuel (Gast)]

Hallo,

ich nehme gerade das elektromagnetische Feld durch und mir stellen sich 
da ein paar Unklarheiten.

Angenommen ich habe eine Fläche und schicke einen Strom durch. Dann 
entsteht doch nach der Rechten Hand Regel oder nach

$$\vec{B}=\mu*\vec{H}$$

ein magnetisches Feld.
Wo sehe ich aber das elektrische Feld außer im Leiter selber, jedoch 
entsteht dort nur ein el. Strömungsfeld, was nicht sehr viel mit den 
Feld zu tun hat, das immer senkrecht in jedem Raumpunkt (x,y,z) mit B 
steht.

Ich weiß, das hat etwas mit der Maxwellerweiterung zu tun, aber nicht 
genau was.

Die Maxwellerweiterung besagt doch, dass ein elektrisches Feld in einem 
Material mü ein magnetisches Feld zur Folge hat, also sprich es gilt der 
Ampere-Maxwell-Satz:

$$\oint \vec{H}d\vec{l}=I(A)+\dot{\Psi}_{el}$$

Da jetzt aber in der Luft oder in einem EpsiolR I(A) = 0 ist ergibt 
sich:

$$\oint \vec{H}d\vec{l}=\dot{\Psi}_{el}$$

wobei Psi' immer den elektrischen Fluss bezeichnet. Das bedeutet ja 
nichts anderes, als das ein elektrischer Fluss, welcher ein wechselndes 
elktrisches Feld voraussetzt erzeugt einen magnetischen Fluss.

Aber wie ist das wenn ich nur einen Flächenstrom sowie im Bild habe?
Erzeugt mir dann ein magnetischer Fluss wiederrum einen elektrischen 
Fluss? Wenn ja wieso und wie lese ich das aus der Gleichung?

[Samuel (Gast)]

Also eigentlich geht es um das Bild im Buch, da ist es vielleicht besser 
dargestellt. Ich habe einmal skizziert wie ich mir das vorstelle.

Ich bin mir nur nicht sicher ob meine VOrstellung auch so stimmt. Am 
schwierigsten tuhe ich mir dabei herauszufinden wieso das elektrische 
Feld senkrecht auf das magnetische Feld steht und nicht so kreisförmig 
wie ich das eingezeichnet habe. Nach dem Induktionsgesetz müsste das 
soch so sein oder nicht?

[Samuel (Gast)]

Ichb bessere mich vielleicht doch aus: Senkrecht steht es immer auf dem 
Magnetfeld, jedoch in vershciedenen Richtungen.

[Purzel H. (hacky)]

Der Zusammenhang zwischen Strom und Feld ist im Biot-Savart. Dort 
rechner man das H Feld aus dem Strom. Das B Feld ist dann noch die 
Multiplikation mit Mu-Null, ausser man hat Ferromagnetika.

[Samuel (Gast)]

Siebzehn oder Fuenfzehn schrieb:
> Der Zusammenhang zwischen Strom und Feld ist im Biot-Savart. Dort
> rechner man das H Feld aus dem Strom. Das B Feld ist dann noch die
> Multiplikation mit Mu-Null, ausser man hat Ferromagnetika.

Keine Ahnung was du mir damit beibringen willst, aber mit meiner Frage 
hat das gar nix zu tun...

[Kai K. (klaas)]

>Angenommen ich habe eine Fläche und schicke einen Strom durch.

Was denn für einen Strom? Gleichstrom? Wechselstrom?

[ah. (Gast)]

.. und die Verteilung der Stromdichte.

Nochmals, der Zusammenhang von Strom zu H-Feld ist vereinfacht in 
Biot-Savart beschrieben. Lass den Maxwell weg.

[Erik (Gast)]

Kai Klaas schrieb:
> Was denn für einen Strom? Gleichstrom? Wechselstrom?

Das ist wohl die große Frage. Leider steht im Buch nicht welcher Strom. 
Ich nehme aber an irgend ein Wechselstrom. Sonst wäre die Welle ja sehr 
trivial.

ah. schrieb:
> .. und die Verteilung der Stromdichte.
>
> Nochmals, der Zusammenhang von Strom zu H-Feld ist vereinfacht in
> Biot-Savart beschrieben. Lass den Maxwell weg.

Das ist hier nicht der Punkt!! Ohne Maxwell keine Wellenausbreitung... 
siehe Ampere-Maxwell-Satz

[Samuel (Gast)]

Danke Erik.

Genau so ist es. Welches buch meinst du eigentlich? Hast du das selbe 
wie ich(prechtl)?

[Dumdi D. (dumdidum)]

Hallo,

in Deinem ersten Post gibt es kein E Feld, solange Du keines extern 
anlegst, oder Du B zeitlich aenderst.

Das E-Feld wird bei EM Wellen durch

rot E = - dB/dt

erzeugt.