Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik HILFE WIRKUNGSGRADBERECHNUNG ÜBER 100%


von BKK-Weiss (Gast)


Lesenswert?

Hallo ich habe ein Problem.

Bei meiner Wirkugsgradberechnung eines Drehstrommotors bekomme ich ein 
Wirkungsgrad von 115.47% raus!!

Was mache ich falsch???

Dir Formel heißt doch ((U*I)^(1/3)*COS(PHI))/P1    oder????


Also rechne ich

(400V*41A)davon die 3te Wurzel= 25,4067

25,4067 * COS(0,84) = 25,404

25,404/22kW = 1,15473

1,15473 * 100 = 115,473%  ????????????????

Was mache ich falsch?? Bitte helft mir

Danke!

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

BKK-Weiss schrieb:
> 25,404/22kW = 1,15473

also wenn der Motor 25kW elektrisch aufnimmt und 22Kw abgibt kann kein 
Wirkungsgrad größer 100% rauskommen. Das sollte man im Kopf schon 
überschlagen können.

von Amerize (Gast)


Lesenswert?

ich glaube du musst 22kW/25,404 rechnen
dann bekommst du 0,86600... raus und das dann *100
so hast du dann einen Wirkungsgrad von etwa 86%. Das könnte halbwegs 
hinkommen.

von Frank (Gast)


Lesenswert?

BKK-Weiss schrieb:
> 25,404/22kW = 1,15473

Wie wäre es mit:

22kW / 25,404 = 0,866 %

von Frank (Gast)


Lesenswert?

Ich meine natürlich

22kW / 25,404 = 0,866 == ~86 %

von Reinhard #. (gruebler)


Lesenswert?

>HILFE WIRKUNGSGRADBERECHNUNG ÜBER 100%

Warum brüllst du wegen so einem
Kleinkram hier rum?

von Robert K. (mr_insanity)


Lesenswert?

Ich würde eher sagen, Dein cos(Phi) ist gleich 0,84 und nicht Phi=0,84.
Das ist auch realistischer als cos(Phi)=0,99989...

von Amerize (Gast)


Lesenswert?

Frank schrieb:
> Ich meine natürlich
>
> 22kW / 25,404 = 0,866 == ~86 %

Dann war meine Überlegung wohl richtig. Hab schon ewig sowas nicht mehr 
gerechnet und war mir nicht ganz sicher ;)

von BKK-Weiss (Gast)


Lesenswert?

ok danke für die schnelle Hilfe!!

von Paul Baumann (Gast)


Lesenswert?

Klein Phi macht auch Mist.
;-)
MfG Paul

von Besserwisser (Gast)


Lesenswert?

Und nicht zu vergessen: Dein cos (PHI)!
Ich denke, 0,84 ist schon Dein cosinus PHI.
Denn wenn Du hier noch den cos PHI bildest, bekommst Du fast 1 heraus.
Und das ist für einen Motor doch sehr unwahrscheinlich.
Also gleich 0,84 in die Formel einsetzen, ohne das cosinus.

von dpro (Gast)


Lesenswert?

BKK-Weiss schrieb:
> (400V*41A)davon die 3te Wurzel= 25,4067

die Formel lautet

und nicht die 3te Wurzel davon...

von 4to Takoe (Gast)


Lesenswert?

In Erinnerung an unseren alten Lehrmeister:

Wirkungsgrad = Scheißen / Fressen

Die Eselsbrücke funktioniert immernoch.

von BKK-Weiss (Gast)


Lesenswert?

aber irgendwie klappte es doch noch nicht :-(

habe ein anderen Motor hergenommen mit folgenden Werten

400V, 55A, Cos(Phi)=0,86, P2=30 kW

da bekomme ich

(400*55)^(1/3)=28,0204
28,0204*0,86 = 24,0975
30/24,0975 =1,24494 * 100= 124,494%

irgendwie mache ich ein rechenfehler und ich finde ihn nicht

von Pink S. (pinkshell)


Lesenswert?

BKK-Weiss schrieb:
> (400*55)^(1/3)=28,0204

Nicht die dritte Wurzel aus U*I !

Sondern Wurzel aus 3. So wie ein paar Posts weiter oben schon 
beschrieben.

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

BKK-Weiss schrieb:
> irgendwie mache ich ein rechenfehler und ich finde ihn nicht

du denkst einfach nicht nach beim rechnen.

Klar kommt man auf über 100% wenn man 24kW reingibt und 30kW abgibt.
Also können die 24(28) kw nicht stimmen.

> (400*55)^(1/3)=28,0204
was soll das sein?

400V  55A  (wurzel(3)) = 38kW - und schon kommen sinnvolle werte raus.

von BKK-Weiss (Gast)


Lesenswert?

das kann auch nicht sein dann kommt raus

30/wurzel(3)*400*55*0,86

wurzel(3)*400*55=38105,1
38105,1*0,86=32770,4
30/32770,4=0,000915*100=0,091546%


Hä??

von Amerize (Gast)


Lesenswert?

BKK-Weiss schrieb:
> aber irgendwie klappte es doch noch nicht :-(
>
> habe ein anderen Motor hergenommen mit folgenden Werten
>
> 400V, 55A, Cos(Phi)=0,86, P2=30 kW
>
> da bekomme ich
>
> (400*55)^(1/3)=28,0204
> 28,0204*0,86 = 24,0975
> 30/24,0975 =1,24494 * 100= 124,494%
>
> irgendwie mache ich ein rechenfehler und ich finde ihn nicht


na... so schwer ist das nun auch wieder nicht ;)

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

BKK-Weiss schrieb:
> 30/32770,4=0,000915*100=0,091546%

hättest du mal mit Einheiten gerechnet, würde dir der Fehler auffallen.

von Amerize (Gast)


Lesenswert?

BKK-Weiss schrieb:
> 30/32770,4=0,000915*100=0,091546%

Du musst mit kW rechnen!

von BKK-Weiss (Gast)


Lesenswert?

OK funkt!

DANKE an alle!!

von amateur (Gast)


Lesenswert?

Patent nehmen und ab in die Sonne.

Auf das Perpetuum Mobile wartet die ganze Welt schon seit Jahren.

von dpro (Gast)


Lesenswert?

BKK-Weiss schrieb:
> 30/32770,4=0,000915*100=0,091546%

es sind 30kW und 32770W, da halt noch umrechnen...

von U. B. (Gast)


Lesenswert?

"HILFE WIRKUNGSGRADBERECHNUNG ÜBER 100%"

Bei 'kalter Fusion' ist eben alles möglich ...
Wenn der Motor im Betrieb jedoch wärmer wird, lässt der Wirkungsgrad 
leider nach.   ;-)

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.