Hi zusammen, ich möchte ein paar Lautsprecher mit Sound (weißes Rauschen, später auch gänger Sound, wie bspw. Sprache) versorgen Nun hat mir ein Bekannter mal provisorisch über nen Drehpoti und ein paar andere Bauteile ein paar kleine Verstärker gebaut -- dabei unterscheidet sich das Klangbild jedes Lautsprechers aber sehr extrem. Für mich ist aber genau das wichtig: Ich möchte, dass jeder Lautsprecher "so gleich wie möglich" klingt. Mir ist klar, natürlich hat jeder Lautsprecher von sich aus auch noch einen gewissen Klangunterschied. Ich möchte aber zumindest die Fehlerquelle "Verstärker" weitestgehend ausschließen. Wie kann ich das realisieren? Gibt es ICs, meinentwegen auch gerne mit mehreren Kanälen, die ein Signal gleichermaßen verstärken? Und: Kann damit auch die Lautstärke allgemein damit moduliert werden, wie vergleichsweise beim TLC5940, in den die verschiedenen PWMs übertragen werden? Betreiben möchte ich Breitbandlautsprecher (Angaben basieren nun auf einem Lautsprecher, der mir direkt vorliegt -- die Daten könnten sich noch leicht verändern): Musikbelastbarkeit: 15 Watt Nennbelastbarkeit: 8 Watt Impedanz: 8 Ohm Übertragungsbereich: 200 - 20.000 Hz Mittlerer Schalldruckpegel: 88 dB Allgemein wäre es mir lieber kleinere Lautsprecher zu verwenden, mir fehlt da aber (noch) etwas der Überblick. Gruß, Durokh
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Ralf S. schrieb: > paar kleine Verstärker gebaut -- dabei > unterscheidet sich das Klangbild jedes Lautsprechers aber sehr extrem. Unterscheidet sich das Klangbild der Verstärker (= verschiedene Verstärker am gleichen Lautsprecher hören sich unterschiedlich an) oder unterscheidet sich das Klangbild der Lautsprecher (= verschiedene Lautsprecher am gleichen Verstärker hören sich unterschiedlich an) oder beides?
>> paar kleine Verstärker gebaut -- dabei >> unterscheidet sich das Klangbild jedes Lautsprechers aber sehr extrem. Wundert mich nicht. 1.Nicht jeder Verstärker hat die gleiche Leistung, Klirrfaktor und den gleichen Frequenzgang. 2.Nicht jeder Lautsprecher hat den gleichen Frequenzgang, Wirkungsgrad, Abstrahlwinkel, Leistung UND Impedanz (4 Ohm z.B). 3.Sobald die Lautsprecherspule einen anderen Impedanzwiderstand hat, ändert sich auch die Lautstärke (da P=U*I).
Such mal im i-Net nach ELA-Anlage. Grüße Löti
Ralf S. schrieb: > ein paar kleine Verstärker gebaut -- dabei > unterscheidet sich das Klangbild jedes Lautsprechers aber sehr extrem. Das sollte bei baugleichen Verstärkern und Lautsprechern eigentlich nicht passieren. Wenn sie nicht baugleich sind, ist sowas normal. Gruss Harald
Ralf S. schrieb: > ich möchte ein paar Lautsprecher mit Sound (weißes Rauschen, später auch > gänger Sound, wie bspw. Sprache) versorgen > > Nun hat mir ein Bekannter mal provisorisch über nen Drehpoti und ein > paar andere Bauteile ein paar kleine Verstärker gebaut -- dabei > unterscheidet sich das Klangbild jedes Lautsprechers aber sehr extrem. Das hört sich danach an, ich habe paar Lautsprecher, dabei unterscheidet sich das Klangbild jedes Lautsprechers aber sehr extrem. Dann brauchst Du eben gleiche Lautsprecher. Wenn Du irgendwelche, verschiedene Lautsprecher zusammengesammelt hast, dann wirst Du nie ein einheitliches Klangbild erhalten können. Gruss Klaus.
Entschuldigung, dann habe ich mich nicht deutlich ausgedrückt. Es handelt sich dabei um 8 baugleiche Lautsprecher (mit den Spezifikationen, die ich am Ende meines ersten Posts geschrieben habe). Dass jeder Lautsprecher aus der gleichen Baureihe leichte Abweichungen aufzeigt, kann ich ja leider nicht ändern. Aber was ich gerne haben möchte ist ein Verstärker (Verstärker IC), mit dem ich alle Lautsprecher das gleiche Klangbild aufweisen. Wenn ich jeden einzelnen Lautsprächer auch noch in der Lautstärke modulieren kann, wäre das für mich dann der Jackpot... Gruß, Durokh
> ber was ich gerne haben möchte ist ein Verstärker (Verstärker IC), mit > dem ich alle Lautsprecher das gleiche Klangbild aufweisen. Tja, einfach 8 mal den selben Verstärker... . Das unterschiedliche Klangbild kommt von der Einbausituation der Lautsprecher, nicht den Verstärker. Grüße Löti
Durokh schrieb: > Aber was ich gerne haben möchte ist ein Verstärker (Verstärker IC), mit > dem ich alle Lautsprecher das gleiche Klangbild aufweisen. Der Einfluss des Verstärkers auf den Klang ist wesentlich geringer als der Einfluss des Lautsprechers. Trotzdem würde ich da baugleiche Verstärker nehmen. Wenn Du trotzdem noch starke Unterschiede im Klang hast, hast Du wohl eine besonders miese Charge an Lautsprechern erwischt. Gruss Harald
> Wenn Du trotzdem noch starke Unterschiede im Klang
Es kann auch Phasenverschiebung im Spiel sein ...
Lothar S. schrieb: > Das unterschiedliche Klangbild kommt von der Einbausituation der > Lautsprecher, nicht den Verstärker. Ok. Dann wäre die nächste Frage, welche Verstärker sich dafür eignen. Ich habe 12V Versorgungsspannung. Die Lautsprecher haben 8 Ohm und ich möchte die bei ca 20 Watt betreiben. Die müssen also nicht mega laut sein.
> Ich habe 12V Versorgungsspannung. Die Lautsprecher haben 8 Ohm und ich > möchte die bei ca 20 Watt betreiben Dann benötigst Du einen Brückenverstärker wie TDA2005... . Grüße Löti
Durokh schrieb: > ich > möchte die bei ca 20 Watt betreiben Im ersten Post schreibst du etwas von 15Watt. Wenn sie nicht laut sein sollen, genügen auch 2 Watt. Grüße
Also ich möchte zunächst nur ein weißes Rauschen und später auch Sprache abspielen. In einem ruhigen Raum, der ca 25m² groß ist, soll der Ton gut hörbar und nicht verzerrt sein. Da fehlt mir leider die Erfahrung, wie viel Watt das dafür sein müssen ...
Durokh schrieb: > Also ich möchte zunächst nur ein weißes Rauschen und später auch Sprache > abspielen. In einem ruhigen Raum, der ca 25m² groß ist, soll der Ton gut > hörbar und nicht verzerrt sein. > Da fehlt mir leider die Erfahrung, wie viel Watt das dafür sein müssen > ... Früher galten 50 mW als Zimmerlautstärke, und die Lautsprecher waren weniger effektiv. 1W bei 2kHz am richtigen Chassis tun schon richtig weh! Stefan
Hm ok, das bedeutet also, bspw. mit denen hier könnte ich problemlos (mit einem guten Gehäuse) die Töne wiedergeben? http://www.reichelt.de/Breitbandlautsprecher/VIS-K-50WP-8/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=66793;GROUPID=3579;artnr=VIS+K+50WP-8 Dann wäre die nächste Frage: Woher bekomme ich dafür dann ein gutes/passendes Gehäuse/Chassi? Gibt es für nur 2 Watt dann geeignetere Verstärker? Gibt es Verstärker ICs, mit denen ich auch die Lautstärke direkt verändern kann? Gruß, Durokh
> Gibt es Verstärker ICs, mit denen ich auch die Lautstärke direkt > verändern kann? Ja bei NPX und ST &&& Grüße Löti
Ralf S. schrieb: > Hm ok, das bedeutet also, bspw. mit denen hier könnte ich problemlos Mit ausgesuchten "Breitbandspeaker, 5cm" ... ein Kofferradio bauen. Vergiss diesen kleinen Lautsprecher falls du Bässe hören möchtest und schau Dir erst mal die Daten an BEVOR Du der Knopf "Bestellen" drückst. Lautsprecher kaufen, ist wie Schuhe kaufen. Sie sollten hinterher genau passen (optisch UND AKUSTISCH). Kleine Lautsprecher bringen selten Bässe. Das Hifi-Forum wird Dir in diesen Fällen ein guter Ratgeber sein.
visaton FR8 oder Tangband W3xxx mal schauen diese sind auch von der qualität her ganz ok ... dazu einen TDAxxx oder sonstwas der mit deiner Versorgung klarkommt ... wenn du 12V hast dann eben was mit 12V suchen ... die leistung in "W" ist dabei erstmal egal ... genug isses dann schon
oszi40 schrieb: > Mit ausgesuchten "Breitbandspeaker, 5cm" ... ein Kofferradio bauen. > > Vergiss diesen kleinen Lautsprecher falls du Bässe hören möchtest und > schau Dir erst mal die Daten an BEVOR Du der Knopf "Bestellen" drückst. > Lautsprecher kaufen, ist wie Schuhe kaufen. Sie sollten hinterher genau > passen (optisch UND AKUSTISCH). Kleine Lautsprecher bringen selten > Bässe. > Das Hifi-Forum wird Dir in diesen Fällen ein guter Ratgeber sein. Dann bin ich nun verwirrt. Stefan schrieb bspw., dass 2W auch ausreichen würden. Ich möchte ein klares Klangbild, aber es reicht eine Lautstärke aus, wie bei einer normal sprechende Person in einem 25m² großen Raum. Lauter muss es kaum sein. Ich habe nur 12V zur Verfügung. Aber ok, ich wende mich da mal an das HiFi-Forum.
> Aber ok, ich wende mich da mal an das HiFi-Forum.
Die lachen sich tot.
> Die lachen sich tot.
Bevor er Fragen stellt, kann er ja die FAQ gründlicher lesen. Das
erweitert auf jeden Fall den Horizont. Man muß ja nicht gleich zum
MediaM* laufen um Ware zu beschaffen, die woanders preiswerter ist
(Probehören ist nicht verboten).
Lothar S. schrieb: >> Aber ok, ich wende mich da mal an das HiFi-Forum. > > Die lachen sich tot. Dann haben sie zumindest Spaß. Dein Post hätte weitaus mehr Informationswert, wenn ich das "warum" erfahren würde. Wie du siehst, habe ich keine Ahnung von dem Bereich und suche gerade nach Ansatzpunkten, wo ich anfangen soll.
Ralf S. schrieb: > Informationswert, wenn ich das "warum" erfahren würde. Wie du siehst, Vergleich zwischen Schubkarre und S-Klasse wäre anschaulicher. Die nehmen nicht 1W sondern lieber 100W weil die guten Lautsprecherboxen meist gedämpft sind und außerdem die Klangregler Bässe oder Höhen auch schnell 10-fach anheben können. Dann klingt Dein 1W-Radio einfach Sch.. weil es bei 1W schon 10% Klirrfaktor hat. Bei 12V wirst Du mit 8Ohm nie 100W erreichen. Die Lautsprecherleistungsangabe sollte immer höher sein als die Verstärkerleistung. Sonst brennt Dir die Schwingspule weg.
oszi40 schrieb: > Kleine Lautsprecher bringen selten Bässe. ...und kleine Gehäuse auch nicht. Gruss Harald
verstehe nicht warum sich alle so draüber aufregen und kaputtlachen wollen kann mir schon denken was das werden soll ... ich würde ein paar Visaton FR8 oder Tangband W3 nehmen. diese in ein passendes Gehäuse bauen dazu dann einen Verstärker welche an 12V funktioniert TDA1516 oder sowas ... er will auch nur den hauptbereich von 200-20000Hz abdecken .. wobei 16Khz auch dicke reichen würden. "Bässe" sind also garnicht gefordert wenn doch kann man einen kleinen sub hinstellen wo ein entsprechender 21" in TML am 4KW arbeitet ....
Ralf S. schrieb: > Dein Post hätte weitaus mehr > Informationswert, wenn ich das "warum" erfahren würde. hätte es nicht seine vorgabe war doch deutlich genug ... in keinem lastenheft steht der eindeutige einsatzzweck ... nur eine mindestforderung der leistungsmerkmale die wären: - verstärker mit 12V - 200-20000Hz Übertragungsbereich - je "Box" ein schalldruck wie eine sprechende person das ganze 8x identisch aufbauen die klanglichen unterschiede sollten je "Box" im rahmen der toleranzen liegen
ein paar andere LS noch : http://www.spectrumaudio.de/breit/monacor/monacorSP8.html http://www.spectrumaudio.de/breit/vifa/vifa9BN1198.html http://www.spectrumaudio.de/breit/tangband/tangbandW3319S1.html
oszi40 schrieb: > Die > Lautsprecherleistungsangabe sollte immer höher sein als die > Verstärkerleistung. Sonst brennt Dir die Schwingspule weg. Gilt nur, wenn man davon ausgeht, den Verstärker in beiden Fällen mit voller Leistung zu betreiben. Aber ein klippender 10W Verstärker himmelt einen Hochtöner schneller, als ein bei 20W laufender 100W Verstärker. Gruß Jobst
> Dein Post hätte weitaus mehr Informationswert, wenn ich das "warum" > erfahren würde. Weil Du absolut keine Ahnung hast und davon sehr viel. Wende Dich bitte an einen leibhaftigen ELA-Fachmann. Der kann Dir alle Deine Fragen viel besser beantworten als wir hier in einen unpersönlichen Forum. Grüße und nix für ungut Löti
Lothar S. schrieb: > Wende Dich bitte an einen leibhaftigen ELA-Fachmann. Der kann Dir alle > Deine Fragen viel besser beantworten als wir hier in einen > unpersönlichen Forum. > > Grüße und nix für ungut Löti Vor allem weil immer nur von einer sehr nebulösen Anwendung berichtet wird. Da soll weißes Rauschen übertragen werden, später auch Sprache...??? Hilfreich wäre es, da die konkrete Anwendung zu haben: Wartezimmerdurchsagen? Beschallung eines Esoterikzentrums? Unterhaltung der Schlangenzucht zwecks besserer Aufzucht? Gespensterdurchsagen um kleine Kinder in Angst und Schrecken zu versetzen?
Hast Du Dir schon mal PC-Lautsprecher angeschaut (angehört)? für 6€ das Stück Lautsprecher (48 Hz - 20 kHz) + Verstärker (1,5W RMS) + Netzteil + Gehäuse Conrad Best.-Nr.: 914140 für 9€ das Stück Lautsprecher (75 Hz - 20 kHz) + Verstärker (1,5W RMS) + Netzteil + Gehäuse Conrad Best.-Nr.: 352123 (Verkauf aber nur Paarweise) Die Logitech Lautsprecher werden mit einem Steckernetzteil geliefert. Wie hoch die Sekundärspannung ist, ist nicht ersichtlich. Sie sollte im Bereich 5-12V liegen. Ein Nachteil ist vielleicht noch, dass die Lautstärke nur paarweise eingestellt werden kann. Gruß John
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