Hi, Hat jemand Erfahrungen mit solchen LED KSQ gemacht? http://www.ebay.de/itm/121076647727?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 "Constant Current Driver for 18pcs 3W High Power LED 12-18x 3W Driver " Die liefert 73V und woanders habe ich gelesen 54W. Bei einer Vorwärtsspannung von z.B. 2,6 und 650mA dann gingen doch weitausmehr als 18 Leds z.B. 27-28 Leds. Oder gibt's was anderes was dies verhindert? Hat sonst vielleicht noch gute oder schlechte Erfahrungen gemacht? Kostet halt nur 11,50€.... Oder muss ich da Angst haben das die schnell durchbrennen, ein Feuer entfachen o. ä.? Gruß
Von dem Teil würde ich die Finger lassen. Mir kommt schon spanisch vor, dass das Gehäuse aussieht, wie wenn es aus Metall wäre, aber dann vermisse ich den Schutzleiteranschluss. Und dann irgendwelche 70V am Ausgang?? Mir kommt das extrem windig vor..
Viel Spaß beim Zoll bei der Suche nach dem CE Zeichen samt glaubwürdigem Zertifikat!
hmm schade :-( Statt Schutzleiteranschluss, reicht da nicht irgendwie eine FI Sicherung am Stromkasten?
Durchn zoll sollte es gehen, ist ja kein endbenutzerteil sondern eher ein "bauelement". Aber lass trotzdem die finger davon ! Du kannst ja mal versuchen ein teil davon zu kaufen und zu zerlegen. Normalerweise wird einem schlecht wenn man die Platine sieht mit dem 70V im Hinterkopf...
hab zu dem Teil gefunden das es IP67 ist. Auch viele Markenteile (für den 4fachen Preis) haben einen Metallgehäuse und nur die beiden Anschlüsse an jeder Seite.
Letztendlich bleibt es dir selber überlassen, was du dir in deine Bude nagelst. Wenn du andere Teile im Metallgehäuse gefunden hast, die auch über keinen Schutzleiter verfügen, dann sind die intern vielleicht vollständig vergossen? Du musst halt abwägen, ob es dir wert ist, hier ein paar Euro zu sparen und dafür das Risiko einzugehen, dass entweder mal dein Kind tot daneben liegt, oder deine Bude plötzlich in Flammen steht. Ich persönlich würde von so windiger Ware die Finger lassen. Wenn wirklich mal was passiert, dann hast du definitiv an der falschen Stelle gespart. Solche Chinaware ist oftmals schlimmer, als wenn du es selbst mit Halbwissen gebastelt hättest.
Solche Dinger nur kaufen, wenn sie durch Aufdruck eines bekannten Markennamens veredelt wurden. Direkt vom Hersteller wäre zu gefährlich!
Ähnliche Stromquellen habe ich im Einsatz. Die sind komplett vergossen und laufen bisher problemlos. Die angegebene Anzahl von LEDs bezieht sich auf die weiße Ausführung. Wenn du andere nimmst können es gern auch mehr sein. Wenn man vorsichtig sein will, dann könnte man vor Gebrauch einen Isolationstest machen um Vergussfehler auszuschließen.
HansW schrieb: > Taugen chinesische KSQ? "Deutsche" KSQ werden auch nur aus China importiert. Allerdings wirst du das nicht schaffen... > Hat sonst vielleicht noch gute oder schlechte Erfahrungen gemacht? Du bekommst die Dinger nicht durch den Zoll, weil der ausdrücklich auf LED-Lampen und entsprechende Elektronik schaut. Du kannst dann die Dinger beim Zoll auspacken, nach einer Konformitätserklärung suchen, nichts finden, und dann eine Einzelprüfung machen lassen . Aber das lohnt sich wegen der Kosten von ca. 1000€ (ein Tag im Labor+Bericht) normalerweise nicht. Insbesondere, wenn das Ding dann evtl. noch durchfällt...
>Du bekommst die Dinger nicht durch den Zoll, weil der ausdrücklich auf >LED-Lampen und entsprechende Elektronik schaut Stimmt es denn nicht da die kein CE bräuchten da es sich um ein Bauteil handelt und nicht um ein fertiges Gerät? Hab mit dem VK gesprochen, der meint die haben CE, das wird vor der Abreise in die EU draufgeklebt ;-) Bei Rückfragen vom Zoll schicken die denen die Kopien der Zertifizierungen zu. Und Satisled meinte ich soll mir nicht so viele Sorgen machen, die Wayjun-Teile sind schon hundertausendfach in alle Welt verkauft worden. Naja da Satisled schon n riesiger Anbieter ist, würde ich nicht glauben das die die Zertifizierungen fälschen. Bzw würde das der Zoll doch dann sicher entlarven ;-) Gruß
Also die teile von z.B. Meanwell gibt es in allen möglich varianten teilweise für unter 15€ in Deutschland zu kaufen... z.B. bei Elpro! Seit dem ich das weiß, habe ich nie wieder versucht China-Elektroschrott zu importieren. http://www.elpro.org/shop/shop.php?p=3+Watt%2C+IP66%2C+fester+Ausgangsstrom
Probiers aus. Ich bin die letzten 4 Monate mit LED-Funzeln (Netzbetrieb) 2 mal auf die Nase gefallen und habe dabei 1x das Geld nicht zurückbekommen, weil die Zeit für dieses Paypal-Gelumpe schon abgelaufen war... Andere elektronische Geräte (Batterie- bzw. Akkubetrieb) kamen anstandslos durch den Zoll.
Wenn du nicht gerade dutzende importieren willst wirst du m.E. kein Problem mit dem Zoll haben. Bei meinen kleine Lieferungen wurde nur Stichprobenartig geprüft und nachdem ich die ebay und paypal Belege zugesendet hatte kamen alle Sachen problemlos an. @Lothar: Leuchtmittel sind aber keine Bauteile
Einhart Pape schrieb: > @Lothar: Leuchtmittel sind aber keine Bauteile Naja, das verlinkte Modul ist aber auch kein Bauteil im eigentlichen elektronischen Sinn. Und vor allem: da kommt Netzspannung dran. Das war für die Lampen das k.o.-Kriterium...
Sehe ich anders. Das Modul ist ohne Modifikation nicht einsetzbar - ok, man könnte zwei Drähte in die Stechkdose stecken und die anderen an ein paar LEDs halten ;-)
Einhart Pape schrieb: > Das Modul ist ohne Modifikation nicht einsetzbar - Man kann es wie vorgesehen ans Netz anschließen. Bei ungünstiger interner Schaltung (washatmannichtschonallesgesehen) können dan beliebige Effekte passieren, beginnend beim Stören des Nachbarn bis hin zum Tod eines geliebten Menschen. Das will der gute Mann beim Zoll dann nicht auf sich sitzen lassen... HansW schrieb: > Hab mit dem VK gesprochen, der meint die haben CE, das wird vor der > Abreise in die EU draufgeklebt ;-) Meine Lampen hatten auch einen China-Export Aufkleber...
Was war denn genau das Problem bei deinen LEDs? Waren die auch von Satisled? Ich hab nämlich zu den NT auch noch ca 60 x 3W Highpower LEDs auf Stern bestellt :-/ Bei so kleinen Standard leds, kanns da auch Probs geben? 0_o
HansW schrieb: > Was war denn genau das Problem bei deinen LEDs? Der 230V Anschluss und die fehlende (gültige!) Konformitätserklärung incl. irgendwelcher Prüfberichte. > Waren die auch von Satisled? Nein. > Bei so kleinen Standard leds, kanns da auch Probs geben? 0_o Können kanns immer, aber ich würde da eher: Nein! sagen...
Schlumpf schrieb: > Mir kommt schon spanisch vor, dass das Gehäuse aussieht, wie wenn es aus > Metall wäre, aber dann vermisse ich den Schutzleiteranschluss. Solange Du den Innenaufbau nicht kennst, ist das kein Kriterium. Es gibt keinerlei Vorschriften, das man bei etallgehäusen umbedingt einen Schutzleiteranschluss benötigt. Wenn Du einen solchen willst, kannst Du ihn ja problemlos nachrüsten. Gruss Harald
VDE schrieb: > Solche Dinger nur kaufen, wenn sie durch Aufdruck eines bekannten > Markennamens veredelt wurden. Ja, z.B. der Name Grundig oder AEG, was ja bekanntermaßen chinesische Handelsfirmen sind. :-) Gruss Harald
Lothar Miller schrieb: > Der 230V Anschluss und die fehlende (gültige!) Konformitätserklärung > incl. irgendwelcher Prüfberichte. Kann's nicht sein, dass Du Import mit "in Verkehr bringen" oder "Betreiben" verwechselst? Den Import kann der Zoll in solch einem Fall nur verweigern, wenn zu vermuten ist, dass das Produkt bereits durch den Import gleichzeitig in Verkehr gebracht oder betrieben würde. Letztere Annahme ist noch unwahrscheinlicher, da die KSQ's nicht eigenständig betriebsfähig sind. Wie solltest Du Geräte zu Evaluierungszwecken importieren können, wenn das Produkt zum Import bereits CE haben müsste? Es gibt kein Verbot für Privatleute, ein Prüflabor zu beauftragen. Bist Du Betreiber oder Inverkehrbringer, dann musst Du für die Konformität geradestehen, aber dann ist's ja bereits importiert. Der Zoll kann Dir den Import natürlich immer erstmal verweigern, ob das Rechtens ist und in Folge standhält, ist 'ne ganz andere Geschichte.
MWS schrieb: > Lothar Miller schrieb: >> Der 230V Anschluss und die fehlende (gültige!) Konformitätserklärung >> incl. irgendwelcher Prüfberichte. > Kann's nicht sein, dass Du Import mit "in Verkehr bringen" oder > "Betreiben" verwechselst? Ich wollte die Funzeln nur bei mir zuhause in die leeren Fassungen der Hofbeleuchtung schrauben. Ist das "in Verkehr bringen" oder "betreiben"? Einer der Verkäufer hat die selben(!) LED-Lampen sogar 2 mal geschickt (ich habe sie beidesmal eigenhändig ausgepackt und in Händen gehälten), frei nach dem Motto: die werden schon durchflutschen... > Wie solltest Du Geräte zu Evaluierungszwecken importieren können, wenn > das Produkt zum Import bereits CE haben müsste? Es gibt kein Verbot für > Privatleute, ein Prüflabor zu beauftragen. Das wurde mir auch vorgeschlagen. Ich hätte die Funzeln an einen akkreditierten Dienstleister meines Vertrauens weiterleiten können. Das war mir die Sache dann aber doch nicht wert. > Der Zoll kann Dir den Import natürlich immer erstmal verweigern, ob das > Rechtens ist und in Folge standhält, ist 'ne ganz andere Geschichte. Und auf einem anderen Blatt steht dann auch, ob mir der dafür nötig Aufwand incl. Rechtsstreit und Aktenwälzen wert ist.
Lothar Miller schrieb: > Ich wollte die Funzeln nur bei mir zuhause in die leeren Fassungen der > Hofbeleuchtung schrauben. Ist das "in Verkehr bringen" oder "betreiben"? Das wäre "Betreiben". "In Verkehr bringen" wäre, wenn Du es als Importeur in der EU verkaufst. Solltest Du angegeben haben: "das schraub' ich in meine Hofbeleuchtung", lässt Du erkennen, dass Du das Gerät betreiben wirst. > Einer der Verkäufer hat die selben(!) LED-Lampen ... > Das wurde mir auch vorgeschlagen. Ich hätte die Funzeln an einen > akkreditierten Dienstleister meines Vertrauens weiterleiten können. Das > war mir die Sache dann aber doch nicht wert. Da käm's jetzt darauf an, was das Teil tatsächlich war, also eine fertige betriebsfähige Lampe, oder ob zumindest noch der Stecker gefehlt hat. War's dagegen 'ne KSQ lt. Threadthema, oder vergleichbar, so ist das ein OEM-Bauteil, das für sich allein nicht betriebsfähig ist, es muss ja mindestens ein Stecker und 'ne Led dran. Nun ist die Einhaltung der Konformitätsvorschriften u.A. davon abhängig, wie dieser Aufbau passiert, Metallgehäuse geschirmt, Leitungslänge zur Led, Filter in der Zuleitung, usw. Zu prüfen wäre dann nur das fertige Produkt. Damit wäre die erzwungene Weiterleitung der KSQ an ein Prüflabor sinnlos, da nach Prüfung der KSQ die fertige Lampe dennoch erneut geprüft werden müsste, kann sich ja unter anderer Beschaltung anders verhalten. D.h., hättest Du erklärt KSQs zu Evaluierungszwecken für die Herstellung eines Endproduktes "Lampe" zu importieren, welches Du natürlich nicht betreiben würdest, sondern dieses nach Herstellung einem Prüflabor zur Prüfung der CE-Konformität vorgelegt würde, dann hätte der Import m.E. nicht verweigert werden dürfen. Natürlich wäre es Deine Aufgabe gewesen, das Erklärte dann auch einzuhalten. War's 'ne Lampe, welche einfach, also bereits mit Kabel versehen, durch Anbringung eines Steckers oder bereits mit Stecker in Betrieb genommen werden kann, so mag das ein wenig anders aussehen. Wobei Du auch dann erklären kannst, dass Du die Lampen modifizieren wirst, also z.B. geeignete Entstörmaßnahmen anbringen und danach einem Prüflabor vorlegen wirst. Auch damit hast Du die Lampe erstmal importiert, musst natürlich das Erklärte auch hier einhalten. Selbst unmodifiziert und betriebsbereit kannst Du importieren, denn es muss Dir möglich sein, die Geräte für den möglichen Vertrieb, also Inverkehrbringung zu evaluieren, was natürlich glaubhaft sein muss. Hier habe ich Zweifel, ob Dich der Zoll mit Hinweis auf Weiterleitung an ein vorher zu nennendes Prüflabor in Deiner Handlungsfreiheit einschränken kann. Da wurde ggf. eine Hürde aufgebaut, bei der klar war, dass Du die nicht nehmen wirst. Möglicherweise hast Du mit Nennung des Zwecks (Hofbeleuchtung) diese Reaktion für den Zöllner zwingend gemacht.
Die KSQ ist angekommen mitsamt LEDs ohne Probleme. -War natürlich so schlau erst zu bestellen und dann irgendwann mal hiernachzufragen ob das überhaupt schlau ist ;-) War n Sticker dran- von Zollamtlicher Behandlung befreit. Auf der KSQ klebt jetzt ein schöner glänzender CE Sticker. Ja das Gehäuse ist aus Metall. An der Outputseite der KSQ sieht man an den Austrittstellen der Kabel noch ein wenig von einer wohl ehemals flüssigen Masse. Ist also wohl schön vergossen das Ganze. Zum Funktionstest bin ich noch nicht gekommen. Wenn ich dazu nichts mehr schreibe, dann ist das Teil wohl direkt explodiert ;-)
Gerade am testen. Bei 15 Leds 3W ist der Output 350mA anstelle von 650mA...wird aber langsam mehr. Ist das normal? Aber auf 650mA kommt das wohl so bestimmt nicht :-/ gleich mal VK anschreiben. Was ganz ganz komisch ist: ich hab am DC halt ein Multimeter dran um den Strom zu messen. Sobald ich das KSQ Metall Gehäuse berühre sinkt der Strom sofort auf 60mA. Wie ist das zu erklären? Mache ich was falsch? Gruß
nehme ich noch 7Leds mehr, also 22Stk, dann ist der Output 450mA. Omg, wie funktioniert das denn mit den KSQ? Da steht z.B. 40-73V als Spannungs Output. Ich hab gelesen, wenn man zu wenige LEDs nimmt, dann geht's gar nicht. Wie bekomme ich denn jetzt meine 650mA? Wie entscheidet sich denn ob die Spannung von 40 bis 73V anliegt Gruß
HansW schrieb: > nehme ich noch 7Leds mehr, also 22Stk, dann ist der Output 450mA. > Wie entscheidet sich denn ob die Spannung von 40 bis 73V anliegt Welche Led-Farbe? Rote Leds haben eine deutlich andere Vorwärtsspannung, als grüne oder blaue. Eine KSQ hält den Strom innerhalb ihrer Grenzen konstant, die Spannung ist veränderlich und stellt sich eben so ein, dass der Strom erreicht wird. Miss doch einfach mal die Spannung über die gesamte Kette, dann weiß Du, ob die Spannung innerhalb der gegebenen Grenzen liegt.
Ich habe alle möglichen Farben in Reihe. Ein Batteriewechsel am DMM hat jedoch Wunder vollbracht. Nun habe ich 710mA bei 22Leds, I like. Schei.. MM hat mir nicht "gesagt" das die Batts low sind und sowas soll mal neu 150€ gekostet haben...zezeze Was mich immer noch wundert: Wenn ich KSQ oder Kühlkörper der Leds berühre sinkt der Output massiv lt DMM Anzeige. Die Intensität der LEDs ändert sich jedoch nicht, also wird wohl das DMM irgendwie dadurch beeinflusst. Wie kann das sein? Ich hatte mal ausgerechnet (Eingangspost) das ich mit meinen Farben und deren Vorwärtsspannungen ca. 26 Leds verwenden könnte, bis die 73V nicht mehr ausreichen. Spricht was dagegen? Was passiert wenn ich die 73V überschreite -wird es "dunkel" oder nimmt die Lichtintensität ab? Ich hab gelesen man sollte die KSQ nur zu 90% an die Grenze bringen, da darüber dann massiv der Strom einbrechen soll. Weiss da jmd vielleicht mehr drüber oder obs stimmt? Gruß
HansW schrieb: > Ein Batteriewechsel am DMM hat jedoch Wunder vollbracht. Nun habe ich > 710mA bei 22Leds, I like. Du musst solange die Messgeräte wechseln, bis das Messergebnis passt :D > Was mich immer noch wundert: > Wenn ich KSQ oder Kühlkörper der Leds berühre sinkt der Output massiv lt > DMM Anzeige. > Die Intensität der LEDs ändert sich jedoch nicht, also wird wohl das DMM > irgendwie dadurch beeinflusst. > Wie kann das sein? Das ist jetzt ein Gerate, aber vielleicht schwingt dann noch ein bisserl mehr und das MM kommt damit nicht mehr klar. Schwingen, d.h. ein Ripple wird sowieso drauf sein, da das eine getaktete KSQ ist. Wenn dem Geschwinge zuviel wird, steigt dann vielleicht der A/D-Wandler des MM aus. > Ich hatte mal ausgerechnet (Eingangspost) das ich mit meinen Farben und > deren Vorwärtsspannungen ca. 26 Leds verwenden könnte, bis die 73V nicht > mehr ausreichen. > Spricht was dagegen? > Was passiert wenn ich die 73V überschreite -wird es "dunkel" oder nimmt > die Lichtintensität ab? > > Ich hab gelesen man sollte die KSQ nur zu 90% an die Grenze bringen, da > darüber dann massiv der Strom einbrechen soll. > Weiss da jmd vielleicht mehr drüber oder obs stimmt? Es ist ein chinesisches Qualitätsprodukt (muss jetzt nicht schlecht sein), welches Du zusätzlich außerhalb Parameter betreiben willst. Das Ergebnis kann alles Mögliche sein. Du bräuchtest zumindest ein Oszi und vielleicht ein besseres MM, damit Du das kontrolliert testen kannst. Oder Mut zum Risiko.
Hi, danke für die Antwort. Was meinst du denn mit "ausserhalb der Parameter"? -meinst du die wahrscheinliche Zufallsangabe (meine Einschätzung) von "für 12-18 3W leds"? Bei den 26 LEDs käme ich ca. auf 67V unter der Annahme der jeweils maximalen Vorwärtsspannung laut DB, liegt also unter 73V 67V x 0,65A -> 44W ist auch unterhalb der maximalen 54W. >Wenn dem Geschwinge zuviel wird, steigt dann vielleicht der A/D-Wandler >des MM aus. Ah, meinst du dann ich bin dann sowas wie eine Antenne? Eigentlich ist das ein ganz gutes MM, denke ich. chauvin arnoux c.a 5520. Ok ist von Franzosen gemacht... ;-)
Der Vorbesitzer meines China-Rollers hat nach weniger als einen Jahr, alle 4 Akkus austauschen müssen. Das Teuerste an dem Teil. Das find ich toll, weil ich als Zweitbesitzer einen Roller mit 4 nagelneuen Akkus bekommen habe, zusammen mit der hiesigen Adresse des Akkuverkäufers. Darauf kommt's mir in diesem Falle nämlich an: Ich möchte jemanden haben, den ich schütteln kann, wenn's schief geht. In deinem Falle ist ja nicht nur die Möglichkeit gegeben, dass Dein Teil das Zeitliche segnet, sondern bei der Gelegenheit, weil es so gesellig ist, auch noch Deine LEDs grillt. GAU nennt man so was. Es sei denn die Erbtante fasst das Teil in diesem Moment an.
hmm, aber wieso denn? Ist doch alles innerhalb der Specs oder nicht? Zusätzlich hab ich ja nichtmal typical für die Vorwärtsspannung genommen sondern direkt max.
HansW schrieb: > Was meinst du denn mit "ausserhalb der Parameter"? > -meinst du die wahrscheinliche Zufallsangabe (meine Einschätzung) von > "für 12-18 3W leds"? Nein, ich mein', was auf dem Ding draufsteht "DC 36-75V " Der Strom ist konstant, deswegen ja auch KSQ, bis 75V soll das Ding gehen, also kannst Du soviele Leds aneinander reihen, bis Du diese Spannung erreichst. Kannst ja mit dem MM messen, wieviel Spannung Du bei Anzahl x hast und mit Deiner Rechnung laut Vorwärtsspannung vergleichen.
Ich habe ja auch gar nicht vor die 73 zu überschreiten. Ich möchte das in einem KSQ Test ermittelte Ergebnis: am besten 90% ausnutzen anwenden. Hätte mich nur einfach so interessiert was passiert wenn ich mehr als 73V benötige.
HansW schrieb: > Hätte mich nur einfach so interessiert was passiert wenn ich mehr als > 73V benötige. Da bei einer ideale KSQ ohne Belastung die Spannung gegen unendlich gehen würde, die verwendeten Bauteile das unendlich aber nicht abkönnen, muss da 'ne Begrenzung rein, über eine bestimmte Spannung hinaus muss also abgeregelt werden. Auch gibt's sowohl vom Kern, als auch beteiligten Transistoren ein Höchstbelastbarkeit, was die an Leistung so durchschaufeln können. Je höher die Spannung bei gleichem Strom wird, desto größer wird die übertragene Leistung. 75V x 650mA sind um die 50W, soviel kann die KSQ maximal, darüber hinaus wird sie auch dichtmachen. Wenn über die Spannung abgeregelt wird, dann kann die Vorwärtsspannung für die einzelnen Led bei Maximalstrom bei zu vielen Leds nicht mehr erreicht werden, damit sinkt aufgrund der nichtlinearen LED-Kennlinie der Strom deutlich, aber nicht weil ihn die KSQ nicht mehr liefern kann, sondern weil ihn die Leds nicht mehr aufnehmen.
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