Taugen chinesische KSQ?

Von dem Teil würde ich die Finger lassen.

Mir kommt schon spanisch vor, dass das Gehäuse aussieht, wie wenn es aus 
Metall wäre, aber dann vermisse ich den Schutzleiteranschluss.

Und dann irgendwelche 70V am Ausgang??

Mir kommt das extrem windig vor..

Viel Spaß beim Zoll bei der Suche nach dem CE Zeichen samt glaubwürdigem 
Zertifikat!

hmm schade :-(

Statt Schutzleiteranschluss, reicht da nicht irgendwie eine FI Sicherung 
am Stromkasten?

Durchn zoll sollte es gehen, ist ja kein endbenutzerteil sondern eher 
ein "bauelement".
Aber lass trotzdem die finger davon !
Du kannst ja mal versuchen ein teil davon zu kaufen und zu zerlegen.
Normalerweise wird einem schlecht wenn man die Platine sieht mit dem 70V 
im Hinterkopf...

hab zu dem Teil gefunden das es IP67 ist. Auch viele Markenteile (für 
den 4fachen Preis) haben einen Metallgehäuse und nur die beiden 
Anschlüsse an jeder Seite.

Letztendlich bleibt es dir selber überlassen, was du dir in deine Bude 
nagelst.

Wenn du andere Teile im Metallgehäuse gefunden hast, die auch über 
keinen Schutzleiter verfügen, dann sind die intern vielleicht 
vollständig vergossen?

Du musst halt abwägen, ob es dir wert ist, hier ein paar Euro zu sparen 
und dafür das Risiko einzugehen, dass entweder mal dein Kind tot daneben 
liegt, oder deine Bude plötzlich in Flammen steht.

Ich persönlich würde von so windiger Ware die Finger lassen. Wenn 
wirklich mal was passiert, dann hast du definitiv an der falschen Stelle 
gespart.

Solche Chinaware ist oftmals schlimmer, als wenn du es selbst mit 
Halbwissen gebastelt hättest.

Solche Dinger nur kaufen, wenn sie durch Aufdruck eines bekannten 
Markennamens veredelt wurden. Direkt vom Hersteller wäre zu gefährlich!

>Du bekommst die Dinger nicht durch den Zoll, weil der ausdrücklich auf
>LED-Lampen und entsprechende Elektronik schaut

Stimmt es denn nicht da die kein CE bräuchten da es sich um ein Bauteil 
handelt und nicht um ein fertiges Gerät?

Hab mit dem VK gesprochen, der meint die haben CE, das wird vor der 
Abreise in die EU draufgeklebt ;-)
Bei Rückfragen vom Zoll schicken die denen die Kopien der 
Zertifizierungen zu. Und Satisled meinte ich soll mir nicht so viele 
Sorgen machen, die Wayjun-Teile sind schon hundertausendfach in alle 
Welt verkauft worden.

Naja da Satisled schon n riesiger Anbieter ist, würde ich nicht glauben 
das die die Zertifizierungen fälschen. Bzw würde das der Zoll doch dann 
sicher entlarven ;-)

Gruß

Also die teile von z.B. Meanwell gibt es in allen möglich varianten 
teilweise für unter 15€ in Deutschland zu kaufen... z.B. bei Elpro! Seit 
dem ich das weiß, habe ich nie wieder versucht China-Elektroschrott zu 
importieren.

http://www.elpro.org/shop/shop.php?p=3+Watt%2C+IP66%2C+fester+Ausgangsstrom

Was war denn genau das Problem bei deinen LEDs?
Waren die auch von Satisled?

Ich hab nämlich zu den NT auch noch ca 60 x 3W Highpower LEDs auf Stern 
bestellt :-/
Bei so kleinen Standard leds, kanns da auch Probs geben? 0_o

Lothar Miller schrieb:
> Der 230V Anschluss und die fehlende (gültige!) Konformitätserklärung
> incl. irgendwelcher Prüfberichte.

Kann's nicht sein, dass Du Import mit "in Verkehr bringen" oder 
"Betreiben" verwechselst? Den Import kann der Zoll in solch einem Fall 
nur verweigern, wenn zu vermuten ist, dass das Produkt bereits durch den 
Import gleichzeitig in Verkehr gebracht oder betrieben würde. Letztere 
Annahme ist noch unwahrscheinlicher, da die KSQ's nicht eigenständig 
betriebsfähig sind.

Wie solltest Du Geräte zu Evaluierungszwecken importieren können, wenn 
das Produkt zum Import bereits CE haben müsste? Es gibt kein Verbot für 
Privatleute, ein Prüflabor zu beauftragen.

Bist Du Betreiber oder Inverkehrbringer, dann musst Du für die 
Konformität geradestehen, aber dann ist's ja bereits importiert.

Der Zoll kann Dir den Import natürlich immer erstmal verweigern, ob das 
Rechtens ist und in Folge standhält, ist 'ne ganz andere Geschichte.

Lothar Miller schrieb:
> Ich wollte die Funzeln nur bei mir zuhause in die leeren Fassungen der
> Hofbeleuchtung schrauben. Ist das "in Verkehr bringen" oder "betreiben"?

Das wäre "Betreiben". "In Verkehr bringen" wäre, wenn Du es als 
Importeur in der EU verkaufst. Solltest Du angegeben haben: "das 
schraub' ich in meine Hofbeleuchtung", lässt Du erkennen, dass Du das 
Gerät betreiben wirst.

> Einer der Verkäufer hat die selben(!) LED-Lampen
...
> Das wurde mir auch vorgeschlagen. Ich hätte die Funzeln an einen
> akkreditierten Dienstleister meines Vertrauens weiterleiten können. Das
> war mir die Sache dann aber doch nicht wert.

Da käm's jetzt darauf an, was das Teil tatsächlich war, also eine 
fertige betriebsfähige Lampe, oder ob zumindest noch der Stecker gefehlt 
hat.

War's dagegen 'ne KSQ lt. Threadthema, oder vergleichbar, so ist das ein 
OEM-Bauteil, das für sich allein nicht betriebsfähig ist, es muss ja 
mindestens ein Stecker und 'ne Led dran. Nun ist die Einhaltung der 
Konformitätsvorschriften u.A. davon abhängig, wie dieser Aufbau 
passiert, Metallgehäuse geschirmt, Leitungslänge zur Led, Filter in der 
Zuleitung, usw. Zu prüfen wäre dann nur das fertige Produkt.

Damit wäre die erzwungene Weiterleitung der KSQ an ein Prüflabor 
sinnlos, da nach Prüfung der KSQ die fertige Lampe dennoch erneut 
geprüft werden müsste, kann sich ja unter anderer Beschaltung anders 
verhalten.

D.h., hättest Du erklärt KSQs zu Evaluierungszwecken für die Herstellung 
eines Endproduktes "Lampe" zu importieren, welches Du natürlich nicht 
betreiben würdest, sondern dieses nach Herstellung einem Prüflabor zur 
Prüfung der CE-Konformität vorgelegt würde, dann hätte der Import m.E. 
nicht verweigert werden dürfen. Natürlich wäre es Deine Aufgabe gewesen, 
das Erklärte dann auch einzuhalten.

War's 'ne Lampe, welche einfach, also bereits mit Kabel versehen, durch 
Anbringung eines Steckers oder bereits mit Stecker in Betrieb genommen 
werden kann, so mag das ein wenig anders aussehen. Wobei Du auch dann 
erklären kannst, dass Du die Lampen modifizieren wirst, also z.B. 
geeignete Entstörmaßnahmen anbringen und danach einem Prüflabor vorlegen 
wirst. Auch damit hast Du die Lampe erstmal importiert, musst natürlich 
das Erklärte auch hier einhalten.

Selbst unmodifiziert und betriebsbereit kannst Du importieren, denn es 
muss Dir möglich sein, die Geräte für den möglichen Vertrieb, also 
Inverkehrbringung zu evaluieren, was natürlich glaubhaft sein muss. Hier 
habe ich Zweifel, ob Dich der Zoll mit Hinweis auf Weiterleitung an ein 
vorher zu nennendes Prüflabor in Deiner Handlungsfreiheit einschränken 
kann. Da wurde ggf. eine Hürde aufgebaut, bei der klar war, dass Du die 
nicht nehmen wirst.

Möglicherweise hast Du mit Nennung des Zwecks (Hofbeleuchtung) diese 
Reaktion für den Zöllner zwingend gemacht.

Die KSQ ist angekommen mitsamt LEDs ohne Probleme. -War natürlich so 
schlau erst zu bestellen und dann irgendwann mal hiernachzufragen ob das 
überhaupt schlau ist ;-)

War n Sticker dran- von Zollamtlicher Behandlung befreit.
Auf der KSQ klebt jetzt ein schöner glänzender CE Sticker.
Ja das Gehäuse ist aus Metall.
An der Outputseite der KSQ sieht man an den Austrittstellen der Kabel 
noch ein wenig von einer wohl ehemals flüssigen Masse. Ist also wohl 
schön vergossen das Ganze.
Zum Funktionstest bin ich noch nicht gekommen.
Wenn ich dazu nichts mehr schreibe, dann ist das Teil wohl direkt 
explodiert ;-)

Gerade am testen.

Bei 15 Leds 3W ist der Output 350mA anstelle von 650mA...wird aber 
langsam mehr.
Ist das normal?
Aber auf 650mA kommt das wohl so bestimmt nicht :-/ gleich mal VK 
anschreiben.

Was ganz ganz komisch ist: ich hab am DC halt ein Multimeter dran um den 
Strom zu messen.
Sobald ich das KSQ Metall Gehäuse berühre sinkt der Strom sofort auf 
60mA.
Wie ist das zu erklären? Mache ich was falsch?

Gruß

nehme ich noch 7Leds mehr, also 22Stk, dann ist der Output 450mA.

Omg, wie funktioniert das denn mit den KSQ? Da steht z.B. 40-73V als 
Spannungs Output. Ich hab gelesen, wenn man zu wenige LEDs nimmt, dann 
geht's gar nicht.
Wie bekomme ich denn jetzt meine 650mA?
Wie entscheidet sich denn ob die Spannung von 40 bis 73V anliegt

Gruß

HansW schrieb:
> nehme ich noch 7Leds mehr, also 22Stk, dann ist der Output 450mA.
> Wie entscheidet sich denn ob die Spannung von 40 bis 73V anliegt

Welche Led-Farbe?

Rote Leds haben eine deutlich andere Vorwärtsspannung, als grüne oder 
blaue. Eine KSQ hält den Strom innerhalb ihrer Grenzen konstant, die 
Spannung ist veränderlich und stellt sich eben so ein, dass der Strom 
erreicht wird.

Miss doch einfach mal die Spannung über die gesamte Kette, dann weiß Du, 
ob die Spannung innerhalb der gegebenen Grenzen liegt.

Ich habe alle möglichen Farben in Reihe.

Ein Batteriewechsel am DMM hat jedoch Wunder vollbracht. Nun habe ich 
710mA bei 22Leds, I like.

Schei.. MM hat mir nicht "gesagt" das die Batts low sind und sowas soll 
mal neu 150€ gekostet haben...zezeze


Was mich immer noch wundert:
Wenn ich KSQ oder Kühlkörper der Leds berühre sinkt der Output massiv lt 
DMM Anzeige.
Die Intensität der LEDs ändert sich jedoch nicht, also wird wohl das DMM 
irgendwie dadurch beeinflusst.
Wie kann das sein?



Ich hatte mal ausgerechnet (Eingangspost) das ich mit meinen Farben und 
deren Vorwärtsspannungen ca. 26 Leds verwenden könnte, bis die 73V nicht 
mehr ausreichen.
Spricht was dagegen?
Was passiert wenn ich die 73V überschreite -wird es "dunkel" oder nimmt 
die Lichtintensität ab?

Ich hab gelesen man sollte die KSQ nur zu 90% an die Grenze bringen, da 
darüber dann massiv der Strom einbrechen soll.
Weiss da jmd vielleicht mehr drüber oder obs stimmt?




Gruß

HansW schrieb:
> Ein Batteriewechsel am DMM hat jedoch Wunder vollbracht. Nun habe ich
> 710mA bei 22Leds, I like.

Du musst solange die Messgeräte wechseln, bis das Messergebnis passt :D

> Was mich immer noch wundert:
> Wenn ich KSQ oder Kühlkörper der Leds berühre sinkt der Output massiv lt
> DMM Anzeige.
> Die Intensität der LEDs ändert sich jedoch nicht, also wird wohl das DMM
> irgendwie dadurch beeinflusst.
> Wie kann das sein?

Das ist jetzt ein Gerate, aber vielleicht schwingt dann noch ein bisserl 
mehr und das MM kommt damit nicht mehr klar. Schwingen, d.h. ein Ripple 
wird sowieso drauf sein, da das eine getaktete KSQ ist. Wenn dem 
Geschwinge zuviel wird, steigt dann vielleicht der A/D-Wandler des MM 
aus.

> Ich hatte mal ausgerechnet (Eingangspost) das ich mit meinen Farben und
> deren Vorwärtsspannungen ca. 26 Leds verwenden könnte, bis die 73V nicht
> mehr ausreichen.
> Spricht was dagegen?
> Was passiert wenn ich die 73V überschreite -wird es "dunkel" oder nimmt
> die Lichtintensität ab?
>
> Ich hab gelesen man sollte die KSQ nur zu 90% an die Grenze bringen, da
> darüber dann massiv der Strom einbrechen soll.
> Weiss da jmd vielleicht mehr drüber oder obs stimmt?

Es ist ein chinesisches Qualitätsprodukt (muss jetzt nicht schlecht 
sein), welches Du zusätzlich außerhalb Parameter betreiben willst. Das 
Ergebnis kann alles Mögliche sein. Du bräuchtest zumindest ein Oszi und 
vielleicht ein besseres MM, damit Du das kontrolliert testen kannst.

Oder Mut zum Risiko.

Hi,

danke für die Antwort.

Was meinst du denn mit "ausserhalb der Parameter"?
-meinst du die wahrscheinliche Zufallsangabe (meine Einschätzung) von 
"für 12-18 3W leds"?

Bei den 26 LEDs käme ich ca. auf 67V unter der Annahme der jeweils 
maximalen Vorwärtsspannung laut DB, liegt also unter 73V

67V x 0,65A -> 44W ist auch unterhalb der maximalen 54W.



>Wenn dem Geschwinge zuviel wird, steigt dann vielleicht der A/D-Wandler >des MM 
aus.

Ah, meinst du dann ich bin dann sowas wie eine Antenne?

Eigentlich ist das ein ganz gutes MM, denke ich. chauvin arnoux c.a 
5520.
Ok ist von Franzosen gemacht... ;-)

Der Vorbesitzer meines China-Rollers hat nach weniger als einen Jahr, 
alle 4 Akkus austauschen müssen. Das Teuerste an dem Teil.
Das find ich toll, weil ich als Zweitbesitzer einen Roller mit 4 
nagelneuen Akkus bekommen habe, zusammen mit der hiesigen Adresse des 
Akkuverkäufers.

Darauf kommt's mir in diesem Falle nämlich an: Ich möchte jemanden 
haben, den ich schütteln kann, wenn's schief geht.

In deinem Falle ist ja nicht nur die Möglichkeit gegeben, dass Dein Teil 
das Zeitliche segnet, sondern bei der Gelegenheit, weil es so gesellig 
ist, auch noch Deine LEDs grillt. GAU nennt man so was. Es sei denn die 
Erbtante fasst das Teil in diesem Moment an.

hmm, aber wieso denn? Ist doch alles innerhalb der Specs oder nicht?

Zusätzlich hab ich ja nichtmal typical für die Vorwärtsspannung genommen 
sondern direkt max.

HansW schrieb:
> Was meinst du denn mit "ausserhalb der Parameter"?
> -meinst du die wahrscheinliche Zufallsangabe (meine Einschätzung) von
> "für 12-18 3W leds"?

Nein, ich mein', was auf dem Ding draufsteht "DC 36-75V "

Der Strom ist konstant, deswegen ja auch KSQ, bis 75V soll das Ding 
gehen, also kannst Du soviele Leds aneinander reihen, bis Du diese 
Spannung erreichst.

Kannst ja mit dem MM messen, wieviel Spannung Du bei Anzahl x hast und 
mit Deiner Rechnung laut Vorwärtsspannung vergleichen.

Ich habe ja auch gar nicht vor die 73 zu überschreiten.

Ich möchte das in einem KSQ Test ermittelte Ergebnis: am besten 90% 
ausnutzen anwenden.

Hätte mich nur einfach so interessiert was passiert wenn ich mehr als 
73V benötige.

HansW schrieb:
> Hätte mich nur einfach so interessiert was passiert wenn ich mehr als
> 73V benötige.

Da bei einer ideale KSQ ohne Belastung die Spannung gegen unendlich 
gehen würde, die verwendeten Bauteile das unendlich aber nicht abkönnen, 
muss da 'ne Begrenzung rein, über eine bestimmte Spannung hinaus muss 
also abgeregelt werden.

Auch gibt's sowohl vom Kern, als auch beteiligten Transistoren ein 
Höchstbelastbarkeit, was die an Leistung so durchschaufeln können. Je 
höher die Spannung bei gleichem Strom wird, desto größer wird die 
übertragene Leistung. 75V x 650mA sind um die 50W, soviel kann die KSQ 
maximal, darüber hinaus wird sie auch dichtmachen.

Wenn über die Spannung abgeregelt wird, dann kann die Vorwärtsspannung 
für die einzelnen Led bei Maximalstrom bei zu vielen Leds nicht mehr 
erreicht werden, damit sinkt aufgrund der nichtlinearen LED-Kennlinie 
der Strom deutlich, aber nicht weil ihn die KSQ nicht mehr liefern kann, 
sondern weil ihn die Leds nicht mehr aufnehmen.

vielen Dank für die gute Erklärung.