Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Netzteil mit 26A


von Felix P. (alphatierchen)


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Hallo,
ich will 3x 400W Peltierelemente ansteuern bzw anschliesen.
Jedes Peltierlement hat 15,4V und 26A.
Nun ist die frage ob es ei Netzteil gibt das 45Volt und 26A hat oder 
eben 15V und 75A.

Die Peltierelemente sollen max 30sec an sein.
Sonst habe ich Peltierelemente mit einem alten PC Netzteil betrieben. 
Aber ich kenne kein 1,2kW Netzteil.

Andere überlegung war dies mit Kondensatoren zu lösen die lange geladen 
werden und sich dann in 30sec entladen. Nur habe ich nach meiner 
Rechnung
F= (A*s)/V --> (26A*30s)/15=52 Farad
einen viel zu großen Kondensator.

Könntet ihr euch vorstellen das man soetwas selber baut?
Denn bei solch hohen Strömen habe ich echt sorge das etwas passiert.

Grüße
Felix

von amateur (Gast)


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Wenn die Pelztiere sowieso nur kurzzeitig an sind, warum nicht ein 15,4V 
und 26A Netzteil.
Spannungen in diesem Bereich lassen recht komfortabel mit MOS-FETs 
schalten. Also sequentiell und nicht gleichzeitig. Ich kann mir nicht 
vorstellen, dass bei einem so trägen Prozess (Kälte oder Wärme), dies 
ein Problem sein sollte.

von g457 (Gast)


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> Die Peltierelemente sollen max 30sec an sein.

Ein paar Autobatterien. Die kann man dann gemütlich wieder nachladen bis 
zum nächsten Einsatz. Die Nennleistung kann man ggf. per PWM (oder einem 
dicken Schaltregler) regeln.

> Aber ich kenne kein 1,2kW [PC] Netzteil.

[0]

HTH

[0] http://geizhals.at/de/?cat=gehps&xf=360_1000 [1]
[1] sind auch ein paar mit >= 1kW und < 1.2kW dabei, ggf. aussortieren.

von Felix P. (alphatierchen)


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Also Autobattrie ist eine Sache, allerdings schon sehr schwer.
Und so ein großes PC Netzteil auch schweine teuer ^^

Darum hatte ich an selber bauen gedacht um die Kosten zu senken.

von MaWin (Gast)


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30 Sekunden an und wie lange aus? Klingt wirklich als ob ein 
leistungsschwaches Ladegerät an einem ausreichenden Akku (Blei, LiIon 
ider LiFePo4) die lreiswerteste Lösung wird.

1.5kW Eisenkerntrafos sind nämlich auch teuer und schwer.

von amateur (Gast)


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Ist Dein Konzept eigentlich stimmig?
Richtig dicke Dinger kurz an ist das gleiche, wie halb so dicke Dinger 
doppelt so lange an.
Bei Wärme und Kälte läßt sich selten was auf die Schnelle machen. Der 
Transport von Wärme ist selbst in guten Wärmeleitern eine langsame 
Sache.

von Peter R. (pnu)


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stimmig wäre das Konzept: Bei Dauerleistung wird gerade die notwendige 
Temperaturdifferenz erzeugt.

Bei impulsförmigem Betrieb stört alleine schon die Tatsache, dass Die 
Verlustleistung mit I² ansteigt.

Die Kosten fürs Netzteil steigen wohl ebenfalls mehr als quadratisch zur 
Nennleistung an. Jedem Peltierelement sein eigenes Netzteil zuzuweisen, 
also drei Netzgeräte, ist sowieso die sparsamere Lösung. Zusätzlich 
ließen sich da durch sequentielles Einschalten die Probleme mit 
Ein-Ausschalten verringern.

Auch Isolationsprobleme zwischen den Peltierelementen würde man bei 
getrennten Netzgeräten vermeiden können.

Im Extremfall ließe sich ein einziges Netzgerät sequentiell an die 3 
Peltierelemente schalten. Da wäre eine interessante Frage: wirkt es sich 
aus, wenn die Sequenz des Einschaltens mit der Richtung des 
Wärmetransports übereinstimmt?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Felix Pawelz schrieb:
> Und so ein großes PC Netzteil auch schweine teuer ^^

950W für unter fuffzig Euro? So teuer finde ich das nicht. Z.B. hier:
http://www.csv.de/artinfo.php?artnr=A2800663&KATEGORIE=28

von Andrew T. (marsufant)


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Felix Pawelz schrieb:
> Hallo,
> ich will 3x 400W Peltierelemente ansteuern bzw anschliesen.
> Jedes Peltierlement hat 15,4V und 26A.
> Nun ist die frage ob es ei Netzteil gibt das 45Volt und 26A hat oder

Klar gibt es sowas.

Du findest 48V SNT im Telekom Bereich, gibt es günstig in ebay, diese 
sind regelbar zw. 40 und 56 V.
Strom: 20, 30, 40,... A -- für meist unter 50 Euro.

von Dave C. (dave_chappelle)


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Nur mal aus Neugier, warum realisierst du eine Heizung/Kühler mit 1.2kW 
mit Peltierelementen?

Gruss

von Dumpf Nilp (Gast)


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Eine so grosse Kaelteleistung wuerde ich eher mit einem Gasprozess 
machen wollen. Etwas mehr von der Anwendung waere hilfreich zu hoeren.

von Felix P. (alphatierchen)


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Also meine idee ist es ein Getränk schnell herrunter zu kühlen.
Mich nervt es im Sommer (sofern wir den mal haben) nix kaltes zu haben 
weil wir nichts in den Kühlschrank gestellt haben.

Also wollte ich mit Peltierelementen ein Getränk in einem Metallbecher 
schnell um max. 25°C herrunter kühlen.

Q= 0,25 kg X 1,163 Wh /(kg x K) X (30-5)
Q=7,268 Wh
t= 7,268 Wh/ 534W (Kühlleitstung
t=43s

Ich bin für jeden Vorschlag offen.
Für Peltierelemente hatte ich mich eigentich entschieden weil ich die 
Leistung nur für eine kurze Zeit brauche.

von Daniel B. (dbuergin)


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Ich mache das immer mit Wasser, Eis und Salz

Beispiel: http://www.youtube.com/watch?v=OFid1_U_vjA

Nach ca. 45s war bei mir das Bier schon fast am einfrieren...

Ich weiss, macht wohl weniger Spass ;-)

von MaWin (Gast)


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> 534W (Kühlleitstung)

Und dafür gibst du 100 EUR für 4 400W Peltiers aus,

http://www.ebay.de/itm/Awesome-400W-Thermoelectric-Peltier-Cooler-12-VDC-TEC-/310158610445
(falls die überhaupt ihre Werbung erfüllen)

geschätzte 400 EUR für 4 Kühlkörper,

http://www.reichelt.de/Luefteraggregate/LAV-6200-24V/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=75437;GROUPID=3751;artnr=LAV+6200+24V

ein paar hundert Euro für mehrere Netzteile

http://www.conrad.de/ce/de/product/513790/Weidmueller-CP-T-SNT3-600W-24V-25A-Hutschienen-Netzteil-Schaltnetzteil-DIN-Netzgeraet-24-28-VDC-25-A-600-W

und darfst dir nocht eine Konstruktion ausdenken (Alubecher?) mit dem 
man die Kälte in die Tasse bringt,

bloss weil du zu planlos bist eine Flasche in den Kühlschrank zu 
stellen,
und um dasselbe zu machen, was andere Leute mit ein paar Eiswürfeln 
hinbekommen.

von Daniel B. (dbuergin)


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Geht noch besser: http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4ltemischung

Aber Achtung, ab -40 Grad bitte Hanschuhe anziehen, bei Aceton und 
Trockeneis ist mir blitzartig ein Teil des Fingers kleben geblieben --> 
1 Woche Brandblase...

Und da kriegst Du auch das Bier nicht mehr schnell genug heraus...

Aber ich sage jetzt nichts mehr, war ja nicht die Frage des TO

von Felix P. (alphatierchen)


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Die Konstruktion war soweit schon fertig gedacht. Das einzige ist eben 
die erforderliche Leistung.

Und klar, wenn das zu große Ausmaße annimmt, werde ich es auch mit 
Eiswürfel machen.
Nur dachte ich mir das es auch anders gehen muss. Sonst meckert meine 
Mutter wieder das der Tiefkühler voller Eis ist, oder die Cola platz im 
Kühlschrank weg nimmt.

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