Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Frage zur Antenne für Radioempfäner/sender.


von Jan R. (Gast)


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Empfangsantenne für Radio..

Eine Frage..  Um optimal zu senden, empfangen zu können, braucht man 
doch eine Dipolantenne bestimmter länge. wie macht man dass dann, bei 
einem FM/AM  Sender/Empfänger, der eine einstellbare Resonanzfrequenz 
hat. Ist, solange ein Schwingkreis an die antenne angeschlossen ist, die 
länge egal??



Es gibt doch auch antennen, die garkein Dipol sind.  Wie funktionieren 
diese???


Leider finde ich im netz nicht viel dazu bzw. Unstrucktoriert..

von Wolfgang H. (Gast)


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Hi, Jan,

> Um optimal zu senden, empfangen zu können, braucht man
> doch eine Dipolantenne bestimmter länge. wie macht man dass dann, bei
> einem FM/AM  Sender/Empfänger, der eine einstellbare Resonanzfrequenz
> hat. Ist, solange ein Schwingkreis an die antenne angeschlossen ist, die
> länge egal??
>
> Es gibt doch auch antennen, die garkein Dipol sind.  Wie funktionieren
> diese???
Egal ist in der Physik nichts. Die läßt sich auch nicht betrügen. Nichts 
geht verloren, aus Nichts wird Nichts.

Sondern am Wirkungsgrad merkst Du, ob Deine Antenne die Leistung 
abliefert, die sie abliefern könnte, oder nur einen Bruchteil davon.

Gelegentlich ist die Selektivität der Antenne wichtiger als der 
Wirkungsgrad. Dann kann eine Antenne sinnvoll sein, die kürzer ist als 
optimal, und mit Hilfe eines Schwingkreises abgestimmt ist.

Interessant sind da auch die aktiven Empfangsantennen.

Ciao
Wolfgang Horn

von Jan R. (Gast)


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Mit wirkungsgrad meinst du die aufgenommene Leistung oder..

von never ever (Gast)


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http://www.antennenbuch.de/rothammel.html

rothammel ist dein freund

von oszi40 (Gast)


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Rothammel ist ein wunderbares Antennenbuch. Einfach gesagt muß die 
Antenne zur Frequenz passen und abgestimmt werden WENN man das Optimale 
herausholen möchte. Frag Opa, der mit Silberpapier am Flachbandkabel das 
Fernsehbild optimiert hat.

von W.S. (Gast)


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Jan R. schrieb:
> Es gibt doch auch antennen, die garkein Dipol sind.  Wie funktionieren
> diese???

Jede Antenne ist im Prinzip ein irgendwie geöffneter Schwingkreis, so 
daß die in diesem Schwingkreis herumkreiselnde Energie mehr oder weniger 
gut in die weite Welt abgestrahlt wird. Dazu muß diese Energie aber 
tatsächlich "herumkreiseln", also periodisch von der in einem 
Kondensator gespeicherten elektrischen Feld-Energie in eine in einer 
Induktivität gespeicherten magnetischen  Feld-Energie wechseln (und 
zurück..).

Antennen, die auf den ersten Blick nicht wie ein Dipol aussehen, sind es 
dennoch, allerdings eben nicht symmetrisch. So funktioniert eine 
Groundplane (Lambda/4) eben nur dann, wenn sie auf einer leitenden Ebene 
angeordnet ist. Daher die Radials, die so mancher OM in seinem Garten 
vergräbt. Auch eine endgespeiste Fuchs-Antenne ist letzlich ein 
(verzerrter) Dipol, weil die hochohmige Spannungseinspeisung eben 
kapazitiv gegen Masse erfolgt.

Ob irgendeine Antenne nun in Resonanz ist oder nicht, ändert nix daran, 
daß sie prinzipiell HF-energie abstrahlt. Wenn sie nicht in Resonanz 
ist, dann wird eben weniger Energie abgestrahlt (und allenfalls der 
Senderausgang mit der rücklaufenden Welle belästigt).

W.S.

von ick_glotz_teevau (Gast)


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> Frag Opa, der mit Silberpapier am Flachbandkabel das
> Fernsehbild optimiert hat.

Opa steht nicht mehr zur Verfügung, denn er versuchte, auch die 
Netzleitung des Fernsehers mit Silberpapier zu optimieren. ;-)

von Peter R. (pnu)


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JEDES Stück Leiter oder auch jede Leiterschleife erzeugt ein 
elektrisches oder magnetisches Feld und strahlt damit bei 
Wechselspannung ab bzw. nimmt aus dem Wechselfeld Leistung auf.

Also kann man es auch als Antenne einsetzen. Nur ist manchmal der 
Abstrahleffekt recht schwach.

Man versucht, mit dem Leiter der Antenne von vornherein eine Feldform zu 
erzeugen, die dem abzustrahlendnen Feld weitgehend ähnelt. Deshalb 
bekommt man mit Antennen einer Größe, die mit der Wellenlänge zu tun 
hat, die beste Abstrahlung.

Der Dipol stellt die Grundform der meisten Antennen dar. In der Form von 
Dipolgruppen erreicht man auch Breitbandigkeit, zB. bei einer 
Fernsehantenne, die für ein ganzes Fernsehband verwendbar ist.

Es gibt spezielle Bücher, z.B. den Rothammel, die sich mit dem Aufbau 
von Antennen befassen.

Außer dem Dipol gibts z.B. Wendelantennen, Hornantennen, Schlitzantennen 
und viele andere Formen, der Dipol ist nur eine der möglichen Lösungen.

von Michael A. (Gast)


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Jan R. schrieb:
> Ist, solange ein Schwingkreis an die antenne angeschlossen ist, die
> länge egal??

Bei einem Sender, der ein bisschen Wert auf optimale Reichweite legt, 
wirst du grundsätzlich nicht erleben, dass eine unabgestimmte Antenne 
verwendet wird. Allenfalls bei kleinen Sendern kann es sein, dass einem 
kräftiger ausgelegten Sender aus Handhabungsgründen der Vorzug vor einer 
optimal angepassten Antenne gegeben wird. Wie jeder Schwingkreis hat 
auch eine Antenne auf Grund der Bauart eine Güte und damit eine 
Bandbreite. Bei Sendern mit variabler Frequenz wird ggf. eine Antenne 
mit größerer Bandbreite bei Abstrichen in der Leistung zu Gunsten der 
Flexibilität in Kauf genommen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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W.S. schrieb:
> (und allenfalls der
> Senderausgang mit der rücklaufenden Welle belästigt)

Um wenigstens das zu vermeiden und dem Sender (bei Empfängern ist eine 
Fehlanpassung ja keine Gefährdung des Einfangs) eine einigermassen 
korrekte Anpassung der Antenne 'vorzugaukeln', kann man sogen. 
Antennenanpassgeräte verwenden, die Verlängerungsspulen und 
Verkürzungkondensatoren in die Antennenleitung schalten. Diese sind 
meist regel- oder schaltbar ausgeführt, um in Verbindung mit einem 
Reflektometer (Stehwellenmessgerät) eine fehlangepasste Antenne doch 
noch dem Sender schmackhaft zu machen.
Besser wird die Antenne dadurch natürlich nicht, aber es wird wenigstens 
die rücklaufende Welle zum Sender minimiert und die Endstufe geschützt.
Hier exemplarisch ein paar Ausführungen:
http://www.kurzwellenradio.com/ordner1/antenne/antanpas.htm
http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/andere-themen/bastel-und-bauprojekte/antennenanpassgeraet-58_109.html
http://www.thiecom.de/DE-32.html

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