Guten Abend zusammen, will ne Schaltung bauen, die bei einer einstellbaren Lufttemperatur schliesst, hab hier rumgeguckt und den LM334 gefunden, aber irgendwie verstehe ich nicht ganz wie der schaltet, hab mir schon zich mal das Datenblatt angesehen, werd daraus aber nicht schlauer. Das hat ja ein Plus, Minus und Adjust, womit man die Empfindlichkeit also die Temperatur einstellen kann, nur wo ist da ein Ausgang? Hab noch von einem alten Laptop-Akku einen LM34DZ, scheint ansich ein ähnliches Bauteil zu sein, nur dass es statt Adjust einen V-out hat, womit man dann z.B. einen Transistor schalten kann der dann ein Relais schliesst, oder so, eben wie ein einfacher Bewegungsmelder, zwei Pole gehen rein, einer wird geschaltet und geht wieder raus. Aber wie macht man das beim LM334? Geht das überhaupt? Gibt es vielleicht andere Bauteile bzw. Typen, die das besser können? Es soll eben nur ein Transistor bedient werden, am besten ein BC547, davon hab ich noch ein paar, so wie ich es aus dem Datenblatt des LM334 verstanden hab, kann man wohl die Auslösespannung einstellen und damit gleichzeitg bei welcher Temperatur geschaltet wird. Steig da halt nicht durch. Hoffe ihr könnt mir helfen. Lieben Gruß, Willi
Willi schrieb: > und den LM334 gefunden, aber irgendwie > verstehe ich nicht ganz wie der schaltet, Gar nicht der LM334 ist eine Stromquelle mit einem PTAT-Temperaturgang. Um zu schalten braucht man mindestens noch einen Widerstand, eine einstellbare Referenzspannung und einen Komparator. Gruß Anja
Ja, das hab ich ja verstanden, man nimmt zwei Potis zu Adj, aber wie schaltet das? schleift man einfach durch das Ding von Plus nach Minus bzw. umgekehrt, sodass es wie ein Widerstand fuktioniert? Hier in der Beschreibung steht doch bei Nachteilen, dass es einen A/D-Wandler braucht, also kann man doch irgendwie recht einfach mit wenigen Teilen einen Transistor schalten, nur wie? Eine einfache und verständliche Schaltskizze wäre am einfachsten. Danke
Willi schrieb: > aber wie schaltet das? Garnicht. Das ist kein Temperaturschalter. Der LM334 sorgt dafür, dass durch ihn ein einstellbarer Strom fließt. Dieser Strom ist zudem Temperaturabhängig. Erst mit zusätzlicher Elektronik kann man die Temperatur bestimmen und dann ggf. einen Verbraucher schalten. Dieses Schalten muss aber eine externe Schaltung erledigen. Der LM334 macht das nicht. > Hier in der > Beschreibung steht doch bei Nachteilen, dass es einen A/D-Wandler > braucht, Was, wo? Über welche Beschreibung redest du? Niemand weiß, was du dir da gerade durchliest. LG Christian
Hmm, ja, gut, dass ich frage ;) Könnt ihr mir ein Bauteil empfehlen das macht was ich beschreibe? Klar denke ich gleich an ein einfaches Bimetallthermostat, aber die gibt es ja nicht in 1℃ Schritten, daher brauch ich etwas, wo ich das entsprechend anpassen kann, muss nicht in ℃, hauptsache das Ganze löst bei der gewünschten Temperatur aus. An einen NTC hab ich als zweites gedacht, die muss man doch aber auch Digital auslesen, obwohl ich von alten AT-Netzteilen kenne, dass da einfach so ein Tropfenförmiges Bauteil ohne weiterer Elektronik am Pluspol der Lüfter hang oder am Kühlkörper angedrückt war, aber wenn ich danach suche, finde ich nur Schaltungen die noch komplizierter sind als die beim LM334. Hätt nicht gedacht, dass das so komplziert ist etwas Temperaturabhängig zu schalten. Brauche was ganz Einfaches, das Komplizierte und Schöne hab ich schnell gefunden wie z.B. das hier http://wakalixes.propirate.net/elektronik/pimpmyicebox/ wobei das noch das noch recht einfach ist, aber eben viel zu aufwendig für meinen Zweck. Ich meine die Beschreibung hier auf der Seite, wenn man auf das gepunktet untestrichene LM334 klickt und dann unter "Artikel im Wiki" und dann "Temperatursensor". LG Willi
> Hätt nicht gedacht, dass das so komplziert ist etwas Temperaturabhängig > zu schalten. Ach Willi, das ist es doch gar nicht, du hast schon selbst den Bimetallthermostat genannt, dessen Schalttemperatur man natürlich gradgenau einstellen kann, allerdings meist nicht die Temperaturdifferenz bei der er wieder abschaltet. > wie der schaltet Der LM334 schaltet gar nicht, wie schon gesagt wurde, sondern er liefert einen mit der Temperatur steigenden Strom. Der LM334 ist halt zum Messen da, nicht zum Schalten. Ein TMP01 http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/TMP01.pdf ist beispielsweise zum Schalten da, man stellt bei ihm mit Widerständen ein bei welcher Temperatur das erfolgen soll. Da du nichts dazu gesagt hast, kannst du dir die Widerstandswerte selbst mit dem Datenblatt ausrechnen. Nun wirst du aber wieder jammern, weil du keinen TMP01 hast und keinen kaufen willst. Dein LM34 kann auch nicht schalten, du müsstet die Schaltung "Temperature Controller" aus dessen Datenblatt nachbauen. Und schon wieder wirst du jammern, daß du die nötigen Bauteile nicht zu Hause hast. Da niemand weiß, welche Bauteile du zu Hause hast, kann niemand eine passende Schaltung nennen, und selbst wenn, dann wirst du nwieder jammern, daß dir das zu viele Bauteile sein, denn ein OpAmp, ein Transistor und den Sensor wirst du neben einigen Widerständen wohl immer brauchen. Mit etwas Glück kann man einen NE555 als Temperaturschalter am LM334 einsetzen und sich den Transistor sparen, aber weniger Aufwand wird es nicht (LM334 und TL431 schaltet nicht hart durch).
Ein Thermostat scheidet aus, aber trotzdem danke Maja, bist mir immer ne gute Freundin ;P Gegen Kaufen sag ich doch garnichts und ich jammere auch nicht, ich hab nur so eine Einstellung, dass ich nie mehr nehme als ich brauche und nicht mehr gebe als es dafür nötig ist, man kann nen gepanzerten Maybach fahren, aber ein einfacher Ford tut es auch, im Endeffekt sogar noch besser, weil eben einfacher, in diesem Fall reicht mir sogar ein Fiat Panda, wenn du verstehst ;D Der TMP01 scheint perfekt zu sein, +-1℃ ist ok, die Ausgänge sind perfekt, das mit dem over und under ist sehr cool und mit dem ptat kann man es bestimmt noch mit einer Anzeige erweitern. Wo krieg ich den denn? Bei Conrad, Reichelt und Pollin gibts den net, nur bei Ebay für rund 10€+ und das ist es mir in diesem Fall nicht wert, vorallem, weil elektronische Bauteile bei Ebay meist teurer sind. Oder gibt es vielleicht noch ähnliche die man einfacher kriegt? Danke und Lieben Gruß Willi
> und das ist es mir in diesem Fall nicht wert Ich wusste, daß du jammerst. http://www.analog.com/en/mems-sensors/digital-temperature-sensors/tmp01/products/inventory.html > Oder gibt es vielleicht noch ähnliche Ja, auch andere Hersteller haben Töchter, > die man einfacher kriegt? Einfacher als kaufen oder Sample schicken lassen ? Vielleicht vom Nikolaus in den Schuh geelget bekommen ?
Das ist kein Jammern, sondern ein einfacher Fakt, ich kauf mir auch keine 20.000€ Chromfelgen für eine Seifenkiste. Das Teil ist nicht leicht zu bekommen, deswegen einfacher. Ich will mir kein Laborauswertungsgerät bauen, sondern nur eine Schaltung die bei einem Cirka-Wert schaltet. Hab grad bei mir noch nen LM324N gefunden, damit lässt sich doch was anfangen, oder? LG
> damit lässt sich doch was anfangen, Der LM358 ist ein halber LM324 und der LM34 ein LM35 in F statt C. http://bastelmolch.ba.funpic.de/temperatur.htm "Hier noch eine sehr genaue Schaltung" und ein Transistor wird auch geschaltet.
Na das ist doch mal was, super, da ist einiges für mich dabei, die Schaltung mit dem LM358 ist schon für was Anspruchsvolleres, Wassertemperatur im Aquarium oder so, mit dem 324 kann man es gleich verdoppeln. Eigenich würde mir der einfache Temperaturschalter mit nur zwei Transistoren, einem NTC, drei Widerständen und nem Poti reichen, nach sowas hab ich gesucht, aber "Thermostat mit LM741", die zweite/dritte Schaltung ist perfekt. Ich danke dir vielmals MaWin! Sag mal, macht es einen Unterschied, ob es SMD-NTC sind oder normale? Weil die SMD sind nicht nur wesentlich billiger und sondern auch winzig, also rundum günstiger. Sonst hol ich mir die hier http://item.mobileweb.ebay.de/viewitem?itemId=251199160782 (bitte nachschauen, net das ich da irgendnen Blödsinn kaufe) LG, Willi
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