Vielleicht versteht Jemand mein Problem.
Ich habe als Manager eine Abteilung (R&D) übernommen und erweitere
gerade das Personal.
Anfangs bin ich relativ guten Glaubens an die Sache so herangegangen das
ich alle im Team behalten wollte – das aber scheint nicht möglich zu
sein.
(Normale Fluktuation liegt bei ca. 1 Mitarbeiter/in pro Jahr.)
Da gibt es Leute die so der Meinung sind: Ach lass den Neuen doch reden,
ich mache weiter meinen Stiefel wie bisher. Ich will nicht mit Details
langweilen – vielleicht ein Beispiel:
Ich habe angeordnet das ab sofort alle Kommunikation (also Berichte,
Lastenpflichtenhefte und offizielle Post usf.) nach den Regeln der neuen
Rechtschreibung zu erstellen sind.
Ausnahme E-Mails – da man dort allgemein einen lockeren Ton anschlägt.
„den Quatsch mache ich nicht mit“ nicht unter vier Augen, sondern
öffentlich.
Der Mitarbeiter ist ca. 20 Jahre älter als ich (ü40) und aktzeptiert
mich nicht als Vorgesetzten – hat er mir schon ganz direkt (recht
lautstark) gesagt – auch öffentlich.
Mein Chef überlässt mir die Entscheidung ob ich Ihn ersetze oder nicht.
Gespräche mehrfach versucht – funktioniert nicht – es wird unwirsch
reagiert und abgeblockt.
Wir haben uns gegenseitig angeschrien (öffentlich) – ich weiß, das ist
höchst unprofessionell – beschreibt aber das Problem so wie es ist.
Wir halten uns gegenseitig für persönlich und fachlich inkompetent.
Pech für Ihn ist, das ich das Kommando habe.
Problem: Mitarbeiter ist noch ein „Papiermensch“ der jede E-Mail
ausdruckt und alle Berichte müssen von meiner Assistentin
(zeitaufwändig) korrigiert werden.
Die beschwert sich natürlich bei mir darüber und sagt ich soll die
Pfeife endlich rausschmeissen.
Ich sehe auch keine Alternative mehr.
Andere Abteilungen haben schon dankend abgelehnt – sie hätten schon
einen Abteilungserklärbär.
Im Grunde ein Experte mit solidem Wissen (Elektronik-Entwickler) aus dem
letzten Jahrtausend, leider für meine zukünftigen Pläne nicht
verwendbar, wenn nicht adaptierbar.
Ich stelle mir die Situation gerade umgekehrt vor:
Ich habe zwei Assistentinnen 25 und 26 und wenn ich nun jetzt machen
müsste was die wollen, wäre das schon absurd aber auch lustig – also ich
könnte mich anpassen:
Your Orders, Madam?
Da ich mich anpassen könnte – denke ich zumindest – kann ich vermutlich
einen Menschen nicht verstehen der sich eben nicht anpassen kann.
Vor ein paar Jahren traf ich als Berater einen anderen Berater mit viel
Erfahrung der mir sagte:
Erfahrung wird überschätzt, Erfahrung summiert sich nicht linear sondern
logarithmisch!
Man lernt in 20 Jahren nicht doppelt so viel wie in 10 Jahren – das hat
etwas mit der Funktionsweise unseres Gehirns zu tun – die
Neurowissenschaften bestätigen das.
Jemand sowas schon erlebt?
PS: Ich habe sowohl als Entwickler und Projektleiter mehrjährige
Erfahrung und dazu eine handwerkliche Ausbildung zudem war ich bei der
Bundeswehr ein paar Jahre Ausbilder.
So ganz inkompetent kann ich nicht sein.
Ist einfach ein Grenzfall.
> Wir halten uns gegenseitig für persönlich und fachlich inkompetent.
Wird auch stimmen.
Wenn dein wichtigstes die Rechtschreibung ist, hilft Organisation:
Offizielle Dokumente gehen durch die Hände eines Rechtschreiberfahrenen,
der auch noch für die Form sorgt, Firmenlogo etc.
> Erfahrung wird überschätzt
Man weiß, was NICHT funktioniert. Das ist wertvoller als jede
Vorstellung von dem was vielleicht funktionieren könnte, wenn die Welt
so wäre, wie man sie sich im Traum vorstellt.
> Pech für Ihn ist, das ich das Kommando habe.
Eher Pech für die Firma.
Commander schrieb:> Ich habe angeordnet das ab sofort alle Kommunikation (also Berichte,> Lastenpflichtenhefte und offizielle Post usf.) nach den Regeln der neuen> Rechtschreibung zu erstellen sind.
Toll, was soll das bringen?
Haste noch mehr solch tolle Ideen vom Stapel gelassen?
Meine Meinung zu Mitarbeitern ist:
brauch ich ihn, oder muß ich mich nur ärgern?
Wenn ich ihn brauche, nimm ich den Ärger hin.
Brauch ich ihn nicht, will ich mich auch nicht ärgern!
Alles klar?
MaWin schrieb:> Man weiß, was NICHT funktioniert. Das ist wertvoller als jede> Vorstellung von dem was vielleicht funktionieren könnte, wenn die Welt> so wäre, wie man sie sich im Traum vorstellt.
Das ist im Prinzip richtig, wenn aber "all das was nicht geht" dazu
führt, das nichts "Neues" geht, ist die Erfahrung ein Klotz am Bein.
Wenn ich allein sehe wieviel Arbeitszeit mit sinnloser Papierproduktion
verschwendet wird, rechtfertigt schon das eine Gehaltskürzung von 20%.
MaWin schrieb:> Wenn dein wichtigstes die Rechtschreibung ist, hilft Organisation:> Offizielle Dokumente gehen durch die Hände eines Rechtschreiberfahrenen,> der auch noch für die Form sorgt, Firmenlogo etc.
Falsch. Ich erwarte von einem Mitarbeiter/in mit Diplom eine multimedial
angepasste Arbeitsweise.
Die Dinosaurier sind auch ausgestorben!
Marx W. schrieb:> Meine Meinung zu Mitarbeitern ist:> brauch ich ihn, oder muß ich mich nur ärgern?> Wenn ich ihn brauche, nimm ich den Ärger hin.> Brauch ich ihn nicht, will ich mich auch nicht ärgern!>> Alles klar?
Das ist der Punkt.
@ Commander (Gast)
>> Man weiß, was NICHT funktioniert. Das ist wertvoller als jede>> Vorstellung von dem was vielleicht funktionieren könnte, wenn die Welt>> so wäre, wie man sie sich im Traum vorstellt.>Das ist im Prinzip richtig, wenn aber "all das was nicht geht" dazu>führt, das nichts "Neues" geht, ist die Erfahrung ein Klotz am Bein.
Das ist wohl leider wahr. Bisweilen beobachtet man bei älteren, überaus
erfahrenen und kompententen Leuten auch eine Art Abwehrhaltung und
Unbeweglichkeit Neuem gegenüber. Spätestes dort wird "Erfahrung"
kontraproduktiv. Auch alte, eingefahrere Prozesse können nicht mehr
hinterfragt werden, "machen wir schon immer so". Jaja.
>Wenn ich allein sehe wieviel Arbeitszeit mit sinnloser Papierproduktion>verschwendet wird, rechtfertigt schon das eine Gehaltskürzung von 20%.
Auch die papierlosen Arbeiter können mit Powerpoint & Co massenhaft Zeit
verschwenden ;-)
>Falsch. Ich erwarte von einem Mitarbeiter/in mit Diplom eine multimedial>angepasste Arbeitsweise.
Ist aber ein Generationsproblem. Ich schreibe auch nicht nach neuer
Rechtschreibung, u.a. weil diese so diletantisch umgesetzt wurde. Da
schreib ich leiber nacvh GANZ alter Reschschreibung ala Telephon, Photo
etc.
>Die Dinosaurier sind auch ausgestorben!
Die Eintagsfliegen aber auch, jeden Tag ;-)
Ein "Manager" der in einem Internetforum Rat für Mitarbeiterführung
sucht. Mal was ganz neues! Mir deucht, das Problem ist nicht der
widerborstige Mitarbeiter sondern der "Manager" selber.
Commander schrieb:> Erfahrung wird überschätzt, Erfahrung summiert sich nicht linear sondern> logarithmisch!
Das kann ich absolut bestätigen!
Zwischen Jahr 1 und Jahr 5 lernt man deutlich mehr als zwischen Jahr 5
und Jahr 20. Und danach geht es eher abwärts, wenn derjenige geistig
unflexibel und die erwähnte Abwehrhaltung gegenüber Neuem einnimmt.
Wobei die wirklich kompetenten Leute immer auch noch im Alter
aufgeschlossen für Neues sind. Die begegnen aber gerade den Jüngeren
Kollegen auch viel offener. Angebliche "Experten", die aber immer ihren
alten Kram machen und nichts neues lernen wollen, kann man getrost
rausschmeißen. Die sind nichts wert, trotz aller Erfahrung. Von der
Sorte begegnen mir fast täglich welche, packen immer wieder ihre alten
Geschichten aus, wie sie vor 20 Jahren irgend etwas entwickelt haben.
Dummerweise hat sich die Welt weiter gedreht, die Technik und die
Methoden haben sich weiterentwickelt. Das haben die nur verpennt.
Interessanterweise findet man auch hier im Forum solche Menschen. Nur
sind die eben arbeitslos, weil sie vermutlich irgendwann von einer
schlauen Person durchschaut wurden.
Der Herr "Commander", sollte mal dran denken,
sofern er das kann, daß auch er älter wird und
vielleicht einen dann ebenso "medial smarten"
jungen VG bekommt, der wieder alles umkrempeln will.
Ich kann aus Erfahrung sagen (bin Ü60) daß ein junger Chef
durchaus von älteren Mitarbeitern profitieren kann, voraus-
gesetzt er fängt nicht so an wie der "Commander", da
ist der Ärger doch Vorprogrammiert.
Wenn die GL merkt was da läuft könnte auch der
"Commander" gehen müssen.
Armes Deutschland schrieb:> Ein "Manager" der in einem Internetforum Rat für Mitarbeiterführung> sucht. Mal was ganz neues! Mir deucht, das Problem ist nicht der> widerborstige Mitarbeiter sondern der "Manager" selber.
In dem Fall ist genau das des Pudels Kern.
Ich sehe ja das Problem als Konflikt zwischen zwei Personen.
Nur ist das nicht nur meine Meinung sondern das Team und der Chef halten
von dem rethorisch gewaltigem Mitarbeiter mit Alkoholproblem nicht
besonders viel. Besonders die Frauen wollen Ihn gern eliminiert haben.
Zocker_09 schrieb im Beitrag #3239246:
> das/dass!
"das" für alle würde reichen - ich nehme immer was die SW vorschlägt.
Das war auch nur ein Beispiel mit der Rechtschreibung.
1. bin ich auch kein Rechtschreibprofi, 2. finde ich die
Rechtschreibreform auch blödsinnig 3. kommunizieren wir aber viel mit
Behörden und Konzernen und passen unseren Firmenstandard einfach an -
und wer sich da verweigert, ist das Problem.
Es geht einfach darum das nicht jeder selbst definiert was richtig ist -
denn das führt zu Chaos.
Die neue Rechtschreibung ist ein Teil der CID - und damit nicht
disskutabel - ausserdem gibt es genug SW um das Problem ohne Mühe zu
meistern - für Jeden.
Alter Hase schrieb:> Ich kann aus Erfahrung sagen (bin Ü60) daß ein junger Chef> durchaus von älteren Mitarbeitern profitieren kann, voraus-> gesetzt er fängt nicht so an wie der "Commander", da> ist der Ärger doch Vorprogrammiert.
Ich bin nicht der, der auf der Bremse steht.
Ich stimme völlig zu, nur ist dafür ein miteinander erforderlich.
Außerdem poste ich das hier damit man, also alle, quasi einfach mal
einen Einblick in die Denkweise der anderen Seite erhalten können.
Sicher ist der Konsens eine Möglichkeit solche Probleme zu lösen.
> Wenn die GL merkt was da läuft könnte auch der> "Commander" gehen müssen.
Das ist ausgeschlossen, ich handle auf direkten Befehl der GL und salop
gesagt, ich soll erst mal "klar Schiff" machen.
Ich find's schon anständig, sich Gedanken zu machen, bevor man einen
inkompatiblen Mitarbeiter entsorgt.
Ich hätte an der Stelle vermutlich bereits nach Nasenfaktor gefeuert.
Wenn man was von Rechtschreibung fasselt, dann sollte man minimal den
Unterschied zwischen das und daß(dass) verstanden haben. Texte haben
neben Rechtschreibung nämlich (hoffentlich) Inhalt und der kann durch so
peinliche Verwechsler etwas entstellt werden.
PS: hättest Du nicht Ausbilder beim Bund bleiben können? Da wärste doch
unter deinesgleichen!
Alter Hase schrieb:> Der Herr "Commander", sollte mal dran denken,> sofern er das kann, daß auch er älter wird und> vielleicht einen dann ebenso "medial smarten"> jungen VG bekommt, der wieder alles umkrempeln will.
Vollständig Richtig.
Also aus Mitleid mit meinem AlterEgo in 20 Jahren - du schlägst vor das
ich diese Sichtweise zu meiner Direktive machen soll.
Dummerweise - falls das Einige noch nicht mitbekommen haben - stehen wir
im globalen Wettbewerb - und chinesische Firmen verlieren derzeit massiv
Aufträge (R&D) an Indien, weil sie (die Chinesen) zu teuer sind.
Das ist die Realität.
In dem Fall kann meinem AlterEgo nur einen frühen Tod wünschen.
Commander (Gast) schrieb:
> nach den Regeln der neuenRechtschreibung zu erstellen sind.
Dann würde ich aber darauf achten, dass ich es auch selbst so mache!
(Erziehen heißt Vorleben!)
> Ich habe angeordnet das ab sofort
, dass
> Pech für Ihn ist, das ich das Kommando habe.
, dass
> nicht verstehen der sich eben nicht anpassen kann.
verstehen, der sich
Und das sind nur die Fehler, die mit direkt in das Auge gesprungen
sind...
icke schrieb:> Dann würde ich aber darauf achten, dass ich es auch selbst so mache!> (Erziehen heißt Vorleben!)
Du bist Einer von denen die es nicht verstehen wollen.
Ich schreibe hier schnell und ohne SW - also so ist meine RS ohne
Korrektur.
Die Mühe mache ich mir hier einfach nicht.
Etwas völlig anderes ist es, eine offizielle Anfrage an Banken, Behörden
usf. zu schreiben - und zugegeben, meine Berichte lasse ich gegenlesen.
Tippfehler, Schnellschreibfehler, Eingabefehler oder bekannte Schwächen
(ich habe z.B. eine Doppelkonsonanntenschwäche und h-Schwäche -
interessanterweise im Englischen auch) - ignoriert man als Profi - oder?
Es geht nicht um die Rechtschreibung sondern um die
Verweigerungshaltung.
Niemandem werden allzumenschliche Fehler vorgehalten, gerade nicht bei
der Rechtschreibung.
Immer wenn ich einen Rechtschreibfehler sehe, denke ich, etwas Neues
wurde erfunden.
(Goethe)
Klartext: Die Leute die hier an der Rechtschreibung rummeckern und als
Oberlehrer auftreten - wir können alle Google - haut ab damit - es nervt
einfach nur - Erbsenzähler...
Hab ich noch nicht erlebt, da meine Tätigkeit weit unterhalb deiner
liegt.
Aber was ist denn so schlimm oder schwierig daran die "neue" deutsche
Rechtschreibung anzuwenden. So viele Änderungen gabs da doch auch nicht,
oder?!
Ich finde deinen Werdegang ziemlich interessant. Vielleicht könntest du
kurz etwas genauer darauf eingehen. Mich würde dein Alter und die
unterschiedlichen Stationen interessieren.
Commander schrieb:> In dem Fall kann meinem AlterEgo nur einen frühen Tod wünschen.
Ich würde ehr versuchen, so früh wie möglich den Absprung zu finden,
bevor die Klippe kommt.
Ich gehe ja nicht auf die Arbeit, um von der Straße weg zu sein,
sondern um meine Freizeit zu finanzieren.
Gruß,
Matthias K.
Commander schrieb:> Ich habe angeordnet das ab sofort alle Kommunikation (also Berichte,> Lastenpflichtenhefte und offizielle Post usf.) nach den Regeln der neuen> Rechtschreibung zu erstellen sind.Commander schrieb:> Im Grunde ein Experte mit solidem Wissen (Elektronik-Entwickler) aus dem> letzten Jahrtausend, leider für meine zukünftigen Pläne nicht> verwendbar, wenn nicht adaptierbar.Commander schrieb:> Falsch. Ich erwarte von einem Mitarbeiter/in mit Diplom eine multimedial> angepasste Arbeitsweise.>> Die Dinosaurier sind auch ausgestorben!
Sorry Commmander,
in deiner Abteilung würde ich leider auch nicht Arbeiten können. Deine
Aussagen sind irgendwie beängstigend.
In meiner Firma würde kein Mensch auf die Idee kommen anzuordnen das
nach den aktuellen Regeln geschrieben werden muss. Naürlich soll alles
verständlich sein aber das erklärt sich von ganz alleine ohne eine
Anordnung oder ähnl.
Techniker sind Techniker Aussagen wie Rechtsschrebung perfekt, English
fließend , BWL Kenntnisse besser als jeder BWL Absolvent funktionieren
einfach nicht.
Evtl. solltest du versuchen die Qualitäten deines Mitarbeiters für Deine
Zwecke zu nutzen. Jemanden zu Kündigen nur weil Du ein Problem mit ihm
hast kommt mir seltsam vor zumal deine Vorgänger wohl kein Problem mit
ihm hatten ? Schonmal mit denen gesprochen?
Das Problem, warum Mitarbeiter einfach nicht daruaf hören was Chefs
sagen ist häufig das Manager garnicht in das operative Geschäft
eingebunden sind und kein Verständis dafür haben. Dann werden
Arbeitsabläufe etc.. geschrieben die im alltäglichen Geschäft garnicht
umzusetzen sind.
Ich glaube da kann jeder viele Beispiele nennen.
@ Commander (in Eigenphantasie)
Das alte Lied neuer Fürst braucht neue Vasallen, da er unfähig ist die
Alte Mannschaft durch Qualität seiner menschlichen und fachlichen
Autorität zu überzeugen.
Merke: Autorität wird nicht mit der Dienstellung vergeben sondern muß
durch Respekt gegenüber dem Vorhergehenden erworben werden werden, was
nicht hebedeutet, dass ich nicht Neurungen gegenüber offen bin. Aber
Sinn muss es machen. Für Dummheiten plage ich mich ungern.
Deine Methoden würden mich im ersten Schritt zum Geschäftsführer führen
im Zweiten hätte er meine Kündigung. Die Mühe deine Rotzlöffligkeiten
über mich ergehenzu lassen....
"Was Glaubst du, wer du bist, mich alten Esel einen Alten Esel zu
nennen?"
Namaste
p.S. Commander ohne Mannschaft ist ein Einzelkämpfer
Wenn dein Chef seine Mannschaft auswechseln will bist du der richtige
ansonsten fährst du den Laden sauber an die Wand.
Namaste
IchLechzeNachEurerErfahrung schrieb:> Hab ich noch nicht erlebt, da meine Tätigkeit weit unterhalb deiner> liegt.
Wie weit denn unter?
> Aber was ist denn so schlimm oder schwierig daran die "neue" deutsche> Rechtschreibung anzuwenden. So viele Änderungen gabs da doch auch nicht,> oder?!
Ich kann das auch nicht verstehen - also wieso damit ein Problem
entstehen muss.
> Ich finde deinen Werdegang ziemlich interessant. Vielleicht könntest du> kurz etwas genauer darauf eingehen. Mich würde dein Alter und die> unterschiedlichen Stationen interessieren.
Wie Sie wünschen:
Nach der Schule (hieß bei uns Polytechnische Oberschule)
etwa auf heutigem Abiturlevel mit Leistungskurs Mathematik.
Ausbildung zum Elektriker.
Mit 18 zur NVA einberufen.
Mit 19 zur Bundeswehr gewechselt - dort Ausbilder Fallschirmjäger 4
Jahre
Dann bei einer bekannten Leihbude mit coolem Werbeslogan europaweit im
Einsatz (deswegen spreche ich fließend spanisch - vielleicht auch wegen
der Spanierin...)
Dann begriffen das ein Studium notwendig ist.
IQ-Tests und ein paar Assessment-Center: IQ 145
Studium Elektrotechnik, Abschluss mit Auszeichnung
Entwickler in einer Denkfabrik an einer bekannten UNI in Bayern 3 Jahre
2 Jahre bei einem Entwicklungsdienstleister mit Verantwortung für eine
neue Niederlassung. Vorwurf: Ich wäre ein parasitärer Manager welcher
den Kapitalisten ausbeutet. Einsatz als Head of Dept R&D und Technologie
Berater
Finanzkrise: Da hatte ich selbst gekündigt und war auf einer von mir
finanzierten kulturhistorischen Expedition in England mit meiner
Assistentin und bekam von dem Erdbeben am Jobmarkt nicht viel mit.
Zurück auf deutschem Boden.
Bewerbungen - wenig response - HIV (Hartz4) beantragt und erhalten.
Firma mit Komandowechsel stellt mich als Entwickler ein für
fortgeschrittene mathematische Methoden "big data mining"
Angebot: Übernahme einer R&D Abteilung als Partner.
Ja mein Alter - in der DNA Codierung 221
Der Rest in Englisch:
Fully capable taking the con.
Wenn du den Satz verstehst, kannst du das auch machen.
So in Kurzform . frag einfach, wenn du mehr wissen willst.
Nebenbei, die Fähigkeit zu "führen" ist genetisch, man kann es nicht
lernen.
Hmm.... Commander.... die Auswahl des Nicks sagt doch schon einiges aus.
Ich will und kann das nicht beurteilen.
Ich lese aber "Meine Pläne...", "ich bin der Chef....", "ich gab die
Anweisung, dass" ....
Ich schliesse mich einigen an, wenn du das so durchziehen willst, fährst
du das an die Wand, aber Ordentlich und mit Schmackes.
Ändere deine Haltung und hänge nicht so den Chef raus. Und deine Leute
bist du kein Chef mehr.
Du kannst den renitenten Mann rausstellen, aber dann hast du es völlig
verbockt in deinem Team. In einem Team mag man es nicht wenn man
jemanden in dem Alter, der fachlich dazu noch Kompetent ist, entlässt.
Dann führst du nicht einen renitenten Mitarbeiter sondern dutzende.
Arrangiere dich einfach. Du kannst an der Stelle nur verlieren.
Grüsse,
René
Winfried J. schrieb:> "Was Glaubst du, wer du bist, mich alten Esel einen Alten Esel zu> nennen?"
Der Jüngere Esel der dich jetzt ganz darwinistisch aus dem Weg räumen
muss.
Winfried J. schrieb:> Wenn dein Chef seine Mannschaft auswechseln will bist du der richtige> ansonsten fährst du den Laden sauber an die Wand.
Ich habe schon einige Projekte an die Wand gefahren.
Frage ist: Lässt du dich von dem Arzt operieren dem alle OPs glücken
weil er nur die leichten Fälle bekommt - oder von mir, der seit 10
Jahren nur Projekte hatte, an denen vorher Andere gescheitert sind?
Zocker_11 schrieb im Beitrag #3239332:
> Irgendwie hast du nicht mehr alle Tassen im Schrank !
Das mag ausserhalb deines Horizontes liegen, aber genau das qualifiziert
mich.
Möglicherweise müsstest du "Tassen" und "Schrank" näher definieren um
darüber diskutieren zu können.
Ich verstehe gar nicht, was Du willst. Du scheinst entweder zu trollen
oder nicht in der Lage zu sein, Deiner angeblichen Position gerecht zu
werden. Allein, dass Du in dem beschriebenem Fall Hilfe in einem Forum
suchst, disqualifiziert Dich.
Commander schrieb:> Nur ist das nicht nur meine Meinung sondern das Team und der Chef halten> von dem rethorisch gewaltigem Mitarbeiter mit Alkoholproblem nicht
Ich verstehe nicht, warum Du zögerst. Ich vermute, dass dieser
Mitarbeiter gut ist und dafür etwas exzentrisch. Das bedeutet er ist gut
in dem was er tut und Du hast Angst keinen adäquaten Ersatz zu finden.
Ansonsten nochmal: Warum zögerst Du?
Commander schrieb:> Besonders die Frauen wollen Ihn gern eliminiert haben.
Diese Aussage finde ich extrem bedenklich und außerdem äußerst armselig.
Denk mal darüber nach!
Thomas schrieb:> Commander schrieb:>> Besonders die Frauen wollen Ihn gern eliminiert haben.>> Diese Aussage finde ich extrem bedenklich und außerdem äußerst armselig.> Denk mal darüber nach!
Klingt schwer nach "Heiner die Lusche"! Haltet den Troll!
Wenn du der ernsthaft der Ansicht bist, einen langjährigen Mitarbeiter
wegen Nichtbefolgens von Rechtschreibregeln feuern zu können, heißt das
eigentlich nur
1. du arbeitest in einer Klitsche für die die üblichen Kündigungsfristen
nicht gilt.
2. du hast keine Ahnung vom Arbeitsrecht
3. du bist ein Troll, dem am Wochenende wieder langweilig ist.
Ich tendiere zu einer Kombination von 2. und 3.
René H. schrieb:> Du kannst den renitenten Mann rausstellen, aber dann hast du es völlig> verbockt in deinem Team. In einem Team mag man es nicht wenn man> jemanden in dem Alter, der fachlich dazu noch Kompetent ist, entlässt.> Dann führst du nicht einen renitenten Mitarbeiter sondern dutzende.> Arrangiere dich einfach. Du kannst an der Stelle nur verlieren.
Negativ
Ich definiere das Team.
Thomas schrieb:> Ich verstehe nicht, warum Du zögerst. Ich vermute, dass dieser> Mitarbeiter gut ist und dafür etwas exzentrisch. Das bedeutet er ist gut> in dem was er tut und Du hast Angst keinen adäquaten Ersatz zu finden.
ja
Thomas schrieb:> Commander schrieb:>> Besonders die Frauen wollen Ihn gern eliminiert haben.>> Diese Aussage finde ich extrem bedenklich und außerdem äußerst armselig.> Denk mal darüber nach!
Ich beschreibe nur die Realität.
Sowohl Winfried J als auch "sehr gut" gebe ich recht,
ich wäre auch sehr schnell beim BR oder bei der GL und
würde gehen. Unter diesen Umständen zu arbeiten, nein danke.
Warum man Dich eingestellt hat weiß hoffentlich
die GL, denn Deine Art dürfte dazu führen, daß zumindest
ein Teil der guten MA geht. Wäre bei uns nicht anders.
Befehl und Gehorsam mag bei der BW OK sein, in der
Industrie sieht das etwas anders aus. Ich kenne einige
Personaler, die bei Bewerbern die höhere Ränge bei
der BW hatten, extrem Vorsichtig mit Einstellungen in
Positionen mit Personalverantwortung sind.
Man könnte es bösartigerweise aus so sagen: Denken auf Befehl
geht wohl nicht so richtig, manche denken dann richtig langsam.
Sicher gehört sehr viel Fingerspitzengefühl dazu Mitarbeiter,
besonders ältere und erfahrene entsprechend zu motivieren,
es geht aber, wie genügend Beispiele beweisen können.
Backflow schrieb:> 1. du arbeitest in einer Klitsche für die die üblichen Kündigungsfristen> nicht gilt.>> 2. du hast keine Ahnung vom Arbeitsrecht>> 3. du bist ein Troll, dem am Wochenende wieder langweilig ist.>> Ich tendiere zu einer Kombination von 2. und 3.
Backflow - von dir habe ich ja lange nichts gelesen.
123 ist Richtig -
Hi, Commander,
nur ein Beispiel:
> Ich habe angeordnet das ab sofort alle Kommunikation (also Berichte,> Lastenpflichtenhefte und offizielle Post usf.) nach den Regeln der neuen> Rechtschreibung zu erstellen sind.
Die Mitarbeiter von heute sind viel höher qualifiziert als die zur Zeit
von Frederik W. Taylor. Deswegen braucht der Chef für Entscheidungen
wettbewerbsfähiger Qualität deren engagiertes Mitdenken.
Dafür muss er deren Vertrauen in seine Person gewinnen.
Das aber geht nicht mit Anordnungen, die erstens plötzlich kommen, die
zweitens Mühen machen, und für die es drittens nicht mal eine erkennbare
Not gab.
Da empfinden "wir Mitarbeiter", der "Neue wolle gleich mal seine Macht
demonstrieren und sind vergrätzt.
Wenn Du das Vertrauen Deiner Mitarbeiter und potenziellen Mitdenker in
Deine Person willst, dann verhalte Dich besser wie ein Feuerwehrmann:
Tue erst etwas, wenn die Mitarbeiter die Not schon spüren. Dann errette
sie, und Du bist ihr Held. Siegfried der Nibelunge ist sogar bis heute
berühmt.
Wenn sich Dein Vorgesetzter aufgeregt hat über eine nicht vertretbare
Häufigkeit an Rechtschreibfehlern, dann könnte das solch eine Not sein
und Du mit Deinen Mitarbeitern überlegen, ob Einige von Euch den
zusätzlichen Job "Lektor" bekommen, um die Schreiben zu sichten und zu
korrigieren. Oder ob Euch eine andere Lösung besser gefällt.
Eine Führungskraft kann heute nur dann gute Ergebnisse erwarten, wenn
sie von ihren Mitarbeitern als Unterstützung gesehen wird.
Ihr nächsthöherer Vorgesetzter kann ihr darin helfen, indem dieser die
Rolle des Buhmanns spielt.
Miteinander zu schaffen und zu bewahren ist eine hohe Kunst. Nur wenigen
gelingt das "mit Gefühl", aber nur mit viel Glück.
Ciao
Wolfgang Horn
Commander schrieb:> Negativ>> Ich definiere das Team.
Gut! Dann ist dein Eingangsposting obsolet und uninteressant. Du bist
ein Troll. Punkt!
Grüsse,
René
Commander schrieb:> Mit 18 zur NVA einberufen.> Mit 19 zur Bundeswehr gewechselt
Die NVA wurde bekanntlich 1990 aufgelöst und in die Bundeswehr
überführt. Daraus lässt sich dein Geburtsdatum auf etwa 1971 taxieren.
Da du jetzt etwa 42 Jahre alt bist, wirkt die nachfolgende Aussage
bestenfalls unseriös auf mich:
Commander schrieb:> Der Mitarbeiter ist ca. 20 Jahre älter als ich (ü40)
Alter Hase schrieb:> Sicher gehört sehr viel Fingerspitzengefühl dazu Mitarbeiter,> besonders ältere und erfahrene entsprechend zu motivieren,> es geht aber, wie genügend Beispiele beweisen können.
Ja und ich habe einen Fall wo es nicht geht.
Früher hätte ich das vielleicht nur mit meiner Frau besprochen oder am
Stammtisch - mit entsprechender Verzerrung.
Heute kann man soetwas posten und von der kollektiven Meinung
profitieren.
Also wenn die Mehrheit der Meinung ist, ich mache da etwas falsch,
ändert das meine Herangehensweise.
Außerdem sitze ich gerade in einem langweiligen Hotel in Hamburg und
insofern ist mir langweilig - richtig.
Deswegen bin ich aber kein Troll.
> IQ-Tests und ein paar Assessment-Center: IQ 145
...,ist nun auch nicht der Brüller,
aber offensichtlich dein Problem denn für dein Sozialkompetenzqoutient
ist mit unterirdisch noch wohlwollend bemessen.
Das weiss der alte Esel instinktiv weshalb er sich für sturbleiben oder
trollen entscheidet. Und meißt richtig liegt.
Dein Job ist der des Sündenbocks muss man dier das mit über 40 noch
aufschreiben? Ich Hoffe du hast eine gehörige Abfindung augehandelt.
Viel Glück du wirst es brauchen.
Namaste
Winfried J. schrieb:>> IQ-Tests und ein paar Assessment-Center: IQ 145>> ...,ist nun auch nicht der Brüller,
Er hat bestimmt die Werte aufaddiert! :DDDD
@Commander:
Hm. Ich glaube nicht, dass bei dem Problem um Rechtschreibung geht. Der
Mitarbeiter akzeptiert seinen (deutlich jüngeren) Chef nicht.
Vielleicht wäre er selber gerne in dieser Position (die offenbar mit Dir
neubesetzt wurde). Oder es gibt eine Vorgeschichte mit diesem
Mitarbeiter (mit Dir), die diesen Konflikt ausgelöst hat. Oder der
Mitarbeiter hat generell in Problem mit Vorgesetzten (weiss ich nicht).
Der Konflikt liegt also eher auf der persönlichen Ebene und kann nicht
auf der Sachebene gelöst werden (Diskussion über Rechtschreibung
u.s.w.).
In so einem Fall würde ich die Personalabteilung hinzuziehen und von
denen die Befindlichkeiten des Mitarbeiters klären lassen ggf.
vermitteln (offenbar geht ja ein direktes Gespräch mit Dir schon nicht
mehr).
Und mit der Personalabteilung sollten auch die darauf folgenden Schritte
abgestimmt werden.
Just my 2 cents
schnack
@ no_name
Ausdruck ist auch nicht seine Stärke. Er ist ü40 und der MA 20 älter.
dann passt es. Und beide haben keinen Respekt erlernt.
Einfach traurig, das. Halt Ossi gelernt und dann nichts (beide) dazu.
Dumm geboren
Dackelhaft aufgezogen
und nichts dazugelernt.
Aab einem gewissen Aalter nur mehr peinlich, soetwas.
Namaste
Commander schrieb:> Nebenbei, die Fähigkeit zu "führen" ist genetisch, man kann es nicht> lernen.
Nimm es nicht so tragisch, aus deinen Beirägen entnehme ich, dass du als
einfacher Indianer, nach sorgfältiger Anleitung versteht sich, durchaus
noch eine Chance hast.
Hugh!
Davis (aka Chief Three Feathers)
Ich würde vermutlich eher die Sekräterin ersetzen, die jammert weil sie
etwas arbeiten soll. Tolles Betriebsklima wenn eine Mittzwanzigerin
ihren Chef ins Ohr flüstert, einen Kollegen zu kündigen.
Was das gegenseitige Anschreien betrifft: Da liegen wohl schwere
Defizite auf beiden Seiten vor, dass kann wohl kaum nur an den alten
Rochen legen.
Dein gedankliches Experiment über Deine von Dir vermutete
Anpassungsfähigkeit finde ich recht vielsagend. Da hast Du doch kaum
Selbstzweifel, wenn Du das schon so hier reinschreibst.
Geh lieber mit dem alten Rochen ein Bier trinken, schliesslich ist er ja
Alkoholiker und Du warst beim Bund...
>Außerdem sitze ich gerade in einem langweiligen Hotel in Hamburg>und insofern ist mir langweilig - richtig.
Bei schönem Wetter in Hamburg im langweiligen Hotel sitzen, du hast es
echt drauf als genetischer Häuptling.
Winfried J. schrieb:>> Klingt schwer nach "Heiner die Lusche"! Haltet den Troll!>> kaum, der hat Frauenprobs und würde nie von einer Sierene bezirzt.
Natürlich Phantasiert er nur. Aber sonst redet keiner von "Frauen".
Andere reden hier von Mitarbeiterinnen oder Kolleginnen, aber "Frauen"
bringt in dem Fall nur Thor Heinar. ;)
Bist du ein sehr guter Manager, der seinen Job sehr gut macht?
-> Dann schaffst du es, diese Person für dich zu gewinnen, dass er dich
versteht, dich akzeptiert, respektiert und hinter dir und deinen
Entscheidungen steht.
Bist du ein schlechter Manager?
-> Dann entsorgst du ihn und du hast versagt. Weist du auch warum? Weil
du nicht einmal diese Kleinigkeit bewerkstelligen konntest.
Ein Mensch ist ein Gewohnheitstier... ob neue oder alte Gewohnheiten.
Commander schrieb:> Nebenbei, die Fähigkeit zu "führen" ist genetisch, man kann es nicht> lernen.
Das ist dann aber schlecht für dich. Da dir offenbar die genetischen
Voraussetzungen fehlen. Denn deinen Postings nach bist du alles andere
als eine Führungspersönlichkeit.
Commander schrieb:> Ich habe angeordnet das ab sofort alle Kommunikation (also Berichte,> Lastenpflichtenhefte und offizielle Post usf.) nach den Regeln der neuen> Rechtschreibung zu erstellen sind.
Wenn es nichts Wichtigeres gab, wäre das anzugehen, ja, aber ich denke,
dass es in deutschen Abteilungen 50 andere Baustellen gäbe. Du hast den
falschen Fokus und richtige Ingenieure merken das 100km gegen den Wind.
Commander schrieb:> Vor ein paar Jahren traf ich als Berater einen anderen Berater mit viel> Erfahrung der mir sagte:> Erfahrung wird überschätzt, Erfahrung summiert sich nicht linear sondern> logarithmisch!
Das ist die Theorie! Dein Berater muss sich fragen, was SEINE Beratung
und Erfahrung wert ist :-)
> Man lernt in 20 Jahren nicht doppelt so viel wie in 10 Jahren – das hat> etwas mit der Funktionsweise unseres Gehirns zu tun – die> Neurowissenschaften bestätigen das.
Nein, es liegt daran, dass man mit zunehmender Zeit im gleichen Thema
immer wieder dieselben Dinge lernt. Die Erfahrung festigt sich, es
entsteht sogenannte quantitative Rendundanz. Das Produkt aus Wurzel(QR)
und Breite ist konstant. Die Angelegehenheit geht also statistisch mit
"hoch 2/3".
Hinzu kommt, dass alte Erfahrung weniger zählt, da "VERGESSEN" und
weniger wichtig.
Commander schrieb:> Bundeswehr ein paar Jahre Ausbilder.
Vollkommen wertlose und kontraproduktive Ausbildung.
> So ganz inkompetent kann ich nicht sein.
Offenbar schon
Backflow schrieb:>>Außerdem sitze ich gerade in einem langweiligen Hotel in Hamburg>>und insofern ist mir langweilig - richtig.>> Bei schönem Wetter in Hamburg im langweiligen Hotel sitzen, du hast es> echt drauf als genetischer Häuptling.
Genau. Und deshalb schmeiss ich jetzt den Grill an und erfreue mich bald
gemeinsam mit meiner Familie am Verzehr von totem Tier mit einer Flasche
Bacharacher Scheurebe.
Was geht ihr hier diesem Troll noch nach? Geniesst das Wetter!
Grüsse,
René
Olli Hannsen schrieb:> Das ist dann aber schlecht für dich. Da dir offenbar die genetischen> Voraussetzungen fehlen. Denn deinen Postings nach bist du alles andere> als eine Führungspersönlichkeit.
Das ist etwas was mich übrigens seit fast 10 Jahren wundert. Dieses
Missverhältnis, wenn ich wie z.B. hier nur „texte“ im Vergleich z.B. zu
Meetings wo es etwas geht und nebenbei die Entwickler oft nur dasitzen
und den Mund nicht aufbekommen und ich die Leute am Tisch alle von
meiner Vorgehensweise mühelos überzeuge.
Man müsste vermutlich wie ein Schriftsteller schreiben – was aber dann
dauert.
Nix mit schneller Antwort – auch langweilig...
Commander schrieb:> Entwickler oft nur dasitzen> und den Mund nicht aufbekommen
Der kluge hält den Mund und lässt den Vorgesetzten in sein Verderben
rennen, da der eh nicht beraten werden will und am Ende den Durchblick
nicht hat, um sinnvolle Entscheidungen zu fällen. Unser obermacker hier
hat letzte Woche verkündet, er werde nun Labview einführen. Soll ich
dagegen oponieren? Nein, ich nutze das als Knowhowerweiterung
wohlwissend, dass es da wieder zu Problemen kommen wird und ich sie
lösen darf. Die Abhängigkeit der Bosse von den Ingenieuren steigt du
steigt,,,
Naja in Kurzform, obwohl ich gerade keinen Alkohol trinken darf:
Auch Gott ist mal besoffen und schreibt nur Grütze.
Das bedeutet aber nicht das irgendein armseliger Wurm - vielleicht noch
Papiermensch und Langsamdenker in einer Person - daraus folgern kann in
meiner Liga zu spielen.
Ich weiß nicht wie euch das geht, aber mich langweilen die
"Märchenerzähler".
Rene H. schrieb:> Und deshalb schmeiss ich jetzt den Grill an und erfreue mich bald> gemeinsam mit meiner Familie am Verzehr von totem Tier mit einer Flasche> Bacharacher Scheurebe.
Man kann es auch sozialverträglicher formulieren:
"Ich bin Sekundär-Vegetarier, denn ich verzehre Pflanzenfresser." ;-)
Du benutzt doch hoffentlich keinen Elektrogrill?
Interessanter Thread für 'Grillsport'-Freunde:
Beitrag "Wieviel Spannung verliert eine 230 V Leitung pro m Leitungslänge?"
Schönes WE allerseits!
Richtiger Ingenieur schrieb:> Labview einführen
Ich mochte es im Studium nicht - eine Leitung nicht richtig
"angeklickt", einen Datentyp falsch definiert...
Aber an und für sich ist die graphische Programmierung die Zukunft und
ich habe deswegen gerade eine Ingenieurin eingestellt die voll darauf
abfährt.
no_name schrieb:>> Man kann es auch sozialverträglicher formulieren:> "Ich bin Sekundär-Vegetarier, denn ich verzehre Pflanzenfresser." ;-)>rofl> Du benutzt doch hoffentlich keinen Elektrogrill?> Interessanter Thread für 'Grillsport'-Freunde:>
Nein, natürlich nicht. Nur Holz! Tote Pflanzenfresser schmecken so am
Besten :-).
Grüsse,
René
Ohne mir den ganzen Thread durchgelesen zu haben:
Der Topic ist falsch, ihr habt nicht Zu viele Häuptlinge, sondern
einen Häuptling, der sich nicht durchsetzen kann und das bist du.
Commander schrieb:> Ich habe zwei Assistentinnen 25 und 26Commander schrieb:> Aber an und für sich ist die graphische Programmierung die Zukunft und> ich habe deswegen gerade eine Ingenieurin eingestellt
Anscheinend soll das eine reine Frauenabteilung werden und deshalb ist
der Mitarbeiter ueber 60 dort fehl am Platz.
Commander schrieb:> Der Mitarbeiter ist ca. 20 Jahre älter als ich (ü40) und aktzeptiert> mich nicht als Vorgesetzten – hat er mir schon ganz direkt (recht> lautstark) gesagt – auch öffentlich.> oder von mir, der seit 10> Jahren nur Projekte hatte, an denen vorher Andere gescheitert sind?
Also "Commander", mit deinem Alter bin ich etwas am Hadern. Wenn einer
mit ü40 schon 20 Jahre älter ist als du, kannst du maximal 29 sein
(sonst würde da ja ü50 stehen). Seit 10 Jahren hast du nur schwierige
Projekte bekommen wo andere gescheitert sind. Einen Hoch- oder
Fachschulabschluß hast du auch? Oder fangt ihr in der Schule gerade erst
mit der Rechtschreibung an und du bist deshalb so drauf fixiert?
So ein arroganter Spinner wie du ist mir lange nicht unter gekommen. Du
bist auf alle Fälle für die Firma ein Segen. So ungefähr wie eine
SAP-Einführung...
vbnm schrieb:> Ohne mir den ganzen Thread durchgelesen zu haben:> Der Topic ist falsch, ihr habt nicht Zu viele Häuptlinge, sondern> einen Häuptling, der sich nicht durchsetzen kann und das bist du.
ok - bitte deinen Vorschlag:
Mitarbeiter macht nicht was er soll, weigert sich einfach.
Optionen?
temp schrieb:> So ein arroganter Spinner wie du ist mir lange nicht unter gekommen. Du> bist auf alle Fälle für die Firma ein Segen. So ungefähr wie eine> SAP-Einführung...
Lesen, denken, verstehen - posten
Diese Reihenfolge wird empfohlen.
Von SAP halte ich auch nicht viel.
Commander schrieb:> ok - bitte deinen Vorschlag:>> Mitarbeiter macht nicht was er soll, weigert sich einfach.>> Optionen?
Der Klügere gibt nach. Kündige selbst. Oder bsit du schon von deinen
Häschen abhängig die alles so schön grafisch Programmieren können?
temp schrieb:> Also "Commander", mit deinem Alter bin ich etwas am Hadern. Wenn einer> mit ü40 schon 20 Jahre älter ist als du, kannst du maximal 29 sein> (sonst würde da ja ü50 stehen).
ok - noch mal: ich bin ü40, Kollege-Problem ü60
temp schrieb:> Der Klügere gibt nach. Kündige selbst. Oder bsit du schon von deinen> Häschen abhängig die alles so schön grafisch Programmieren können?
Aha und ich lasse die Firma den Bach runter gehen?
Und wir haben wieder ein paar mehr HIV-Empfänger Huraaaa.
Hi Comander, lass Dich nicht beirren! Ich bin begeistert von Deiner
Parodie des selbstbezogenen Trottels. Geniale Daratellung eines
Psychopathen!
Oder ist es keine Parodie ? ..o Gott.. sorry
Zocker_09 schrieb im Beitrag #3239474:
> Nur psychophatische Freaks erfinden hier Geschichten haha zu geil> ladiladilaido lo bvb h****söhhhhne
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit das die Geschichte frei erfunden
ist?
Kann man sich sowas ausdenken? - ich glaube dann wäre ich Schriftsteller
- aber danke für die Anregung.
temp schrieb:> Also "Commander", mit deinem Alter bin ich etwas am Hadern. Wenn einer> mit ü40 schon 20 Jahre älter ist als du, kannst du maximal 29 sein> (sonst würde da ja ü50 stehen).
Nicht zu vergessen, er war vor ca. 25 Jahren bei der NVA. Dass der
Sozialismus keine Chance hat, wenn die DDR 4jährige aufstellt, ist wohl
klar.
Hugh!
Davis (aka Chief Three Feathers)
Commander schrieb:> Mitarbeiter macht nicht was er soll, weigert sich einfach.>> Optionen?
Eine Option gibt es. Du nimmst ihn komplett aus der Planung heraus und
lässt ihn bis zur Rente CDs brennen. Irgendwann wird ihm schon
langweilig.
Aber das hier muss ich nochmal aufgreifen:
Commander schrieb:> Thomas schrieb:>> Commander schrieb:>>> Besonders die Frauen wollen Ihn gern eliminiert haben.>>>> Diese Aussage finde ich extrem bedenklich und außerdem äußerst armselig.>> Denk mal darüber nach!>> Ich beschreibe nur die Realität.
Du hast nicht darüber nachgedacht. Es geht darum, dass Du sicher das
Argument Leistungsverweigerung anbringen kannst, aber auf keinen Fall
das Mitarbeiter/innen den Mitarbeiter eliminiert haben wollen. Das ist
ganz klar Mobbing.
Und du glaubst ernshaft du könntest das zu Geld machen?
Kleiner Tip ich habe 86 bei der NVA gekündigt, nach 5 Jahren 1,5 GWD 1
Jahr Abi und am ende des 3. studienjahres zum Seeoffizier. Ich wusste
warum. Du darwineleve köntest mich alten Esel schon deshal nicht
entsorgen, weil ich nie dein Angestellter wäre auch nicht der deines
Bosses, welcher einen SB benötigt seinen Laden durchzufeudeln.
Typen wie ihr zwei laufen zu Hauf rum und ruinieren ehrlich und hart
arbeitende Menschen. Und weil ich noch mit 60 vielleicht 70 schaffen
will bin ich selbständig und mache um euch einen Bogen.
Der alte Esel weiß das er machen kann was er will. Selbst wenn du ihm
seine Lebensleistung ruinieren köntest würde er am Ende mehr als du
davon haben, da du noch gar nichts aufgebaut hast, Aber dein Chef seine
Abfertigung wird zahlen müssen. Und die geht von deinem Judaslohn ab.
Namaste
begeistert schrieb:> Hi Comander, lass Dich nicht beirren! Ich bin begeistert von Deiner> Parodie des selbstbezogenen Trottels. Geniale Daratellung eines> Psychopathen!> Oder ist es keine Parodie ? ..o Gott.. sorry
Du liegst schon richtig.
Was denkt ihr eigentlich alle von euren Chefs?
Wir sind auch fehlerhafte Menschen die viele Sachen auf die harte Tour
lernen mussten. Deswegen muss ich aber nicht immer Bierernst sein und
hier schon gar nicht. Das ist mir völlig gleich was ihr von mir denkt,
ich möchte mit denen die es wünschen einfach Erfahrungen partizipieren.
Wer irgendwas nicht versteht kann ja fragen.
Und ein kleiner Scherz am Rande wird ja wohl noch erlaubt sein.
Und wenn ich mich selbst nicht ernst nehme, habe ich natürlich geringe
Schwierigkeiten mit Leuten die immer furchtbar ernst genommen werden
wollen.
Ich sage zu meinen Leuten immer:
Ihr könnt machen was Ihr wollt, aber die Projekte müssen funktionieren.
Ich bin wirklich durch genug Schlamassel durch in meinem Leben - andere
hätten sich schon weggehangen - somit habe ich Verständnis für jedes
menschliche Problem und man findet eigentlich immer eine Lösung.
Aber wenn ich sage das diese Bäume jetzt gefällt werden müssen bis
Morgen, möchte ich keine Diskussion von drei Tagen führen müssen welche
Axtanschleifmethode am bessten performt.
Das ist der Punkt.
Einige von euch werden später einmal Führungsverantwortung tragen.
Ich verspreche euch etwas.
Das ändert die Sichtweise grundlegend.
Was der Mitarbeiter allgemein nicht begreift, selbst wenn man es Ihm/Ihr
direkt sagt, ist - für deine Vorgesetzten bist Du sehr gläsern.
Man ist weit umfangreicher (gerade heute durch fb) selbst über Bewerber
schon im Vorfeld informiert - als man allgemein denkt.
Ich habe vor 8 Jahren schon ein Millionenprojekt nicht bekommen weil der
Kunde mein private Internetseite gelesen hat und wie die meissten hier
zu dem Schluss kam - mit Jemandem der so unkonventionell denkt kann man
nicht zusammen arbeiten.
Das wird sich ändern.
Ich bin der neue Typ Manager mit dem du auch einen saufen gehen kannst
und mal ganz klar deine Meinung sagen kannst, ohne befürchten zu müssen
irgendwelche Gegenmaßnahmen erfahren zu müssen.
Oder anders gesagt: Der Arbeiter der sich hochgearbeitet hat.
(Ja, sowas gibt es.)
Möchte mir Nochjemand vom Pferd erzählen?
Thomas schrieb:> Du hast nicht darüber nachgedacht. Es geht darum, dass Du sicher das> Argument Leistungsverweigerung anbringen kannst, aber auf keinen Fall> das Mitarbeiter/innen den Mitarbeiter eliminiert haben wollen. Das ist> ganz klar Mobbing.
Was ist denn Mobbing?
Wenn mir mehrere Teammitglieder sagen das sie ein Problem mit
Mitarbeiter NN haben - ist das Realität und verursacht eine Störung im
Betriebsablauf mit Verringerung der Performance bis zum kritischen
Punkt.
Ich bin in erster Linie der Firma verpflichtet und meine Aufgabe ist es
unter Anderem Störfaktoren welcher Art auch immer zu eliminieren.
Was hat das mit Mobbing zu tun?
no_name schrieb:> Rene H. schrieb:>> Und deshalb schmeiss ich jetzt den Grill an und erfreue mich bald>> gemeinsam mit meiner Familie am Verzehr von totem Tier mit einer Flasche>> Bacharacher Scheurebe.>> Man kann es auch sozialverträglicher formulieren:> "Ich bin Sekundär-Vegetarier, denn ich verzehre Pflanzenfresser." ;-)
Der Spruch ist geil!!! Ich werde in mir klauen.
Besser als totes Tier vom Grill ist ja eigentlich nur das eigenhändig
gemeuchelte Tier vom Grill. Ich meinte natürlich waidgerecht erlegt...
Waidmannsheil
Klaus
Zocker_09 schrieb im Beitrag #3239502:
> Alle Forentrolle haben gemeinsam: Sie sind einsam und brauchen viel> Aufmerksamkeit.>>> Ich habe Mitleid.
In deinem Fall: Selbstmitleid.
Zocker_09 schrieb im Beitrag #3239502:
> Alle Forentrolle haben gemeinsam: Sie sind einsam und brauchen viel> Aufmerksamkeit.>> Ich habe Mitleid.
Und was ist mit dir?
Klaus I. schrieb:> Besser als totes Tier vom Grill ist ja eigentlich nur das eigenhändig> gemeuchelte Tier vom Grill. Ich meinte natürlich waidgerecht erlegt...
Nach neusten wissenschftlichen Erkenntnissen kann man die eigene
Lebenserwartung um 30%+ steigern wenn man auf Aas-Fresserei verzichtet.
Commander schrieb:>> Ich glaube da kann jeder viele Beispiele nennen.>> alles nicht zutreffend
Du kennst also keinen Fall indem eine Anordnung nicht Zielführend war
???
Erstaunlich
Commander schrieb:> Möchte mir Nochjemand vom Pferd erzählen?
Ich verstehe nicht wraum Du hier Ratschläge haben möchtest bzw.
Erfahrungen austauschen. Du scheinst sowieso Erfahrung zu haben wie kein
anderer.
Commander schrieb:> Was denkt ihr eigentlich alle von euren Chefs?>> Wir sind auch fehlerhafte Menschen die viele Sachen auf die harte Tour> lernen mussten.
Chefs können wirklich irren? Gut das wir drüber gesprochen haben ich
sehe die Welt nun mit anderen Augen.
Commander schrieb:> Ich sage zu meinen Leuten immer:> Ihr könnt machen was Ihr wollt, aber die Projekte müssen funktionieren.Commander schrieb:> Aber wenn ich sage das diese Bäume jetzt gefällt werden müssen bis> Morgen, möchte ich keine Diskussion von drei Tagen führen müssen welche> Axtanschleifmethode am bessten performt.
Puh... das erstemal aber kann bitte irgendein Moderator diese Diskusion
sperren...
sehr gut schrieb:> Ich verstehe nicht wraum Du hier Ratschläge haben möchtest bzw.> Erfahrungen austauschen. Du scheinst sowieso Erfahrung zu haben wie kein> anderer.
Das ist eine Bedingung für den Job - deswegen wirst du niemals dafür
ausgewählt werden.
Heiner_Alarm schrieb im Beitrag #3239514:
> Was für ein Zufall, dass solche Beiträge regelmäßig zum WE kommen.>> Wir wissen: Heiner ist einsam, psychisch instabil und trinkt gerne.>> Kombiniere ...
Stimmt das eigentlich, dass alle Ingenieure Alkoholiker sind?
Und ja, ich bin grad einsam, sitze in einem scheusslichen Hotel und hab
in einer Stunde ein Meeting mit Q.
Dann hört ihr erst Morgen wieder was von mir. und Ab Monatag hab ich
wieder "zu tun".
Solche toten Zeiten nerven mich auch etwas - aber manchmal kann man es
nicht ändern. Meine Assistentin ist shoppen mit Irgendwem aus der
Vergangenheit und ich habe eine Flasche ungarischen Weisswein gekippt -
also nur für das Klischee - ich bin auch Ingenieur, also auch
Alkoholiker.
Fragen?
sehr gut schrieb:> Puh... das erstemal aber kann bitte irgendein Moderator diese Diskusion> sperren...
Sperr doch selbst diese Diskussion, die du, aber Andere nicht, für
sinnlos hälst - indem du nicht mehr teilnimmst.
Aber wir leben in einer Demokratie mit Meinungsfreiheit und deine
Meinung ist also: Wir zensieren was wir nicht verstehen oder was uns
unangenehm ist.
Oder was ist es?
Geht dir meine hier getextete also verstümmelte Meinung so auf die
Nerven?
Kommst du nicht klar mit Leuten die sich vor dich hinstellen und nach 10
min sagen: Junge lass mal gut sein, ich steck dich sowas von in die
Tasche - das merkst du nicht mal - völlig gleich wie alt du bist.
Was ist es?
Abgehalfterte geltungssüchtige Ex-Militärs ohne irgendeinen Anflug
von Führungsqualitäten wären für mich ein sofortiger Kündigungsgrund.
Vermutlich hat's bei der NVA auch schon nicht geklappt.
Es ist in einer Firma ein absolutes No-Go so sich als Chef einzuführen.
Als Chef würde ich den "Commander" (wie krank muß man für so einen
Nick sein) sofort rausschmeißen. Ich vermute, das steht ihm auch bevor.
Commander schrieb:> Klaus I. schrieb:>> Besser als totes Tier vom Grill ist ja eigentlich nur das eigenhändig>> gemeuchelte Tier vom Grill. Ich meinte natürlich waidgerecht erlegt...>> Nach neusten wissenschftlichen Erkenntnissen kann man die eigene> Lebenserwartung um 30%+ steigern wenn man auf Aas-Fresserei verzichtet.
Das stimmt. Ein Leben ohne Aas ist möglich, aber sinnlos.
Grüsse,
René
Backflow schrieb:> Na, dann erzähle doch mal, wie du mit deiner tollen Erfahrung einen ü60> wegen Rechtschreibschwäche kündigen möchtest?
Hauptproblem: Mitarbeiter ist für mich nicht steuerbar
Sekundäres Problem: Mehrarbeit für Andere - Teamablehnung
Tertiäres Problem: Papiermensch aus letztem Jahrtausend - zu langsam
Offen gesagt, diesen Fall erlebe ich in 20 Jahren zum ersten mal.
Ich bin sehr verträglich.
Aber ich stand selbst oft genug unter Beschuss, dass ich auch
zurückschiessen kann. Nur fallen die Anderen dann meist um wie
Schießbudenfiguren oder - wer gedient hat - wie Pappkameraden.
So von wegen zur Durschsetzungsfähigkeit - damit hatte ich noch nie ein
Problem.
Meine Befehle werden ausgeführt, wer spinnt wird erschossen.
Nein, das war eine andere Zeit, ein anderes Leben.
Was glaubt Ihr eigentlich was das bedeutet das die Chinesen derzeit
massiv Aufträge nach Indien verlieren weil sie zu teuer sind
(US-Konzern).
Wenn wir hier so weiter machen - was wollt Ihr haben - DDR 2.0?
Ich könnte Romane schreiben warum das nicht funktionieren wird.
Mach mal Urlaub in England - mache ich jedes Jahr - the german ANgst
- ist berechtigt.
Joachim Drechsel schrieb:> Abgehalfterte geltungssüchtige Ex-Militärs ohne irgendeinen Anflug> von Führungsqualitäten wären für mich ein sofortiger Kündigungsgrund.> Vermutlich hat's bei der NVA auch schon nicht geklappt.>> Es ist in einer Firma ein absolutes No-Go so sich als Chef einzuführen.>> Als Chef würde ich den "Commander" (wie krank muß man für so einen> Nick sein) sofort rausschmeißen. Ich vermute, das steht ihm auch bevor.
Danke für deinen Beitrag.
Aus meiner Sicht bist aber du Jemand der "abgehalftert" ist und deswegen
würde ich dich auch nicht einstellen - somit haben wir (beide) kein
Problem.
Commander schrieb:> Ausbildung zum Elektriker.> Mit 18 zur NVA einberufen.> Mit 19 zur Bundeswehr gewechselt - dort Ausbilder Fallschirmjäger 4> Jahre> Dann bei einer bekannten Leihbude mit coolem Werbeslogan europaweit im> Einsatz (deswegen spreche ich fließend spanisch - vielleicht auch wegen> der Spanierin...)> Dann begriffen das ein Studium notwendig ist.> IQ-Tests und ein paar Assessment-Center: IQ 145> Studium Elektrotechnik, Abschluss mit Auszeichnung> Entwickler in einer Denkfabrik an einer bekannten UNI in Bayern 3 Jahre> 2 Jahre bei einem Entwicklungsdienstleister mit Verantwortung für eine> neue Niederlassung. Vorwurf: Ich wäre ein parasitärer Manager welcher> den Kapitalisten ausbeutet. Einsatz als Head of Dept R&D und Technologie> Berater> Finanzkrise: Da hatte ich selbst gekündigt und war auf einer von mir> finanzierten kulturhistorischen Expedition in England mit meiner> Assistentin und bekam von dem Erdbeben am Jobmarkt nicht viel mit.> Zurück auf deutschem Boden.
:D
Erkannt! Du bist doch der Panzerführer aus dem Kongo, IBN im Ostblock
(waren es Atomkraftwerke?) und da war doch die Sache mit der NLA (nicht
lineare Algebra)....
Ich komme jetzt leider nicht mehr auf den Namen den du da hattest, ist
so gut 2 Jahre her, wo du uns mit deinen Ammen-Märchen beglückt hast.
War aber ganz unterhaltsam, nur weiter so!
Backflow schrieb:> Ich vermisse immer noch dein Kündigungskonzept.>> Außer Geschwafel hast du also im Ernstfall nichts Konkretes zu bieten.
Achso - das weißt du nicht - ich brauche keinen Kündigungsgrund.
Die Stelle wird wegen fortschreitender Automatisierung überflüssig und
wir können dem Mitarbeiter leider keine andere Position anbieten - wir
bedauern das sehr und wünschen viel Glück.
Agenda 2010
Commander schrieb:> Danke für deinen Beitrag.>> Aus meiner Sicht bist aber du Jemand der "abgehalftert" ist und deswegen> würde ich dich auch nicht einstellen - somit haben wir (beide) kein> Problem.
Auch Dank. Ich bin Chef.
Backflow schrieb:> Volldepp und auch noch stolz darauf. Einfach mal unter Sozialplan> und/oder Abfindung googeln.>> @xyz:>> Beitrag "Re: Kein Job mehr - ich als Dipl Ing FH zur Bundeswehr?"
Wie sich die Probleme wiederholen:
www.mikrocontroller.net/topic/197813
Commander Juri hat wohl ein Problem mit älteren Mitarbeitern.
Hi, Commander,
> Wenn mir mehrere Teammitglieder sagen das sie ein Problem mit> Mitarbeiter NN haben - ist das Realität und verursacht eine Störung im> Betriebsablauf mit Verringerung der Performance bis zum kritischen> Punkt.> Ich bin in erster Linie der Firma verpflichtet und meine Aufgabe ist es> unter Anderem Störfaktoren welcher Art auch immer zu eliminieren.
Schon. Aber der Störfaktor muss keine Person sein. Der
gehetzt-oberflächliche Blick sieht die nur zuerst. Es kann aber auch in
dem liegen, was diese Person für richtig hält.
Martin Luther hat sich mit seinen Thesen nicht aufgelehnt, weil er ein
böser oder gar sozial inkompetenter Mensch war, sondern weil der Papst
und der Vatikan unchristlich verhalten haben. Wer lag da richtig? Wer
falsch?
Wenn ein Mitarbeiter behauptet "die Person X passt mir nicht", oder gar
"meine Freunde meinen das auch so", dann ist das eine Störung im
betrieblichen Ablauf, ja. Aber beide Äußerungen klingen mir nach
Mobbing, weil die Begründungen fehlen.
Die Begründungen sind dann die Ansatzpunkte, den Konlikt auf den Punkt
zu bringen und mit Anwendung der Dialektik aufzulklären und zu lösen.
Die Führungskraft darf sich nicht verzetteln in den Friktionen des
Alltags, darf sich schon gar nicht instrumentalisieren lassen von
Interessengruppen. Denn daran erkennen die Mitarbeiter deren Schwäche,
ängstigen sich vor dieser und nutzen sie auch aus. Dann zerbröckelt ein
Team in eine Horde ängstlicher Opportunisten.
> Ich bin in erster Linie der Firma verpflichtet
Jein.
Das Ja bestimmt der Arbeitsvertrag.
Das Nein, weil der praktizierte Neofeudalismus in der Wirtschaft die
Mitarbeiter gegen ihre Führungskräfte aufhetzt.
Dieser Neofeudalismus ist deutlich erkennbar, wo die leibeigenen
Wertschöpfenden für ihren Boss schuften, damit der seinen vereinbarten
Tribut an seinen Oberboss abführen kann.
(Der Neofeudalismus ist die Steigerung des Neoliberalismus, er ist noch
schlimmer.)
Eine gut funktionierende Abteilung ist aber ein soziales Gebilde. Je
mehr Miteinander, je mehr Wir-Gefühl, desto produktiver, desto besser
die Ergebnisse. Dies Miteinander bedeutet aber auch eine Verpflichtung
des Chefs gegenüber seiner Abteilung.
Ciao
Wolfgang Horn
Das liest sich ja alles sehr interessant.
Es stellt sich mir nun die Frage, ob es einen kausalen Zusammenhang mit
der sinkenden Produktqualität von Produkten aus deutschen Fabriken gibt.
Ich will garnicht aufzählen, was sich in den letzten Jahren
diesbezüglich verschlechtert hat.
Warum hast du eigentlich deinen Nick von Juri/Michael Lieter in
Commander umbenannt, wenn du nicht mal in der Lage bist, ein
alternatives Personenkonzept zu erschaffen.
>Mal drei Fragen aus einem Einstellungstest den ich für>Ingenieure entworfen habe:
Möchtest du mit diesem Test von deiner Kenntnislosigkeit im Arbeitsrecht
ablenken?
Commander schrieb:> Klaus I. schrieb:>> Besser als totes Tier vom Grill ist ja eigentlich nur das eigenhändig>> gemeuchelte Tier vom Grill. Ich meinte natürlich waidgerecht erlegt...>> Nach neusten wissenschftlichen Erkenntnissen kann man die eigene> Lebenserwartung um 30%+ steigern wenn man auf Aas-Fresserei verzichtet.
Du mit Deinen wissenschaftlichen Erkenntnissen, deren angebliche
Resultate man aber immer ohne Rest durch 10 teilen kann? :oD
Aber Du hast ja recht, man sollte weniger Aas futtern. Die ganzen
Gammelfleisch-Skandale sind wirklich schlimm. Also Leute vertraut euren
Jägern, dass ist mal ein Öko-fleisch was wirklich so ein Label verdienen
würde.
Da sollten auch die ganzen Veganer zuschlagen, so ein Reh ist ja ein
übler Waldfresser. Auch wenn das manche nicht miterleben wollen, stören
örtlich überhöhte Rehpopulationen die Naturverjüngung im Forst ganz
erheblich. Ich habe einige Zeit an einer Windwurffläche aus einem Orkan
der 80er Jahre gelauert, da ist bis heute nichts nachgewachsen. Dafür
lösst sich dann halt mal im Jahr 3-7 Tonnen vom Gestein, die dann ins
Tal stürzen.
I
C
II
unter berücksichtigung eines marginalen radioaktiven zerfalls von Gold
C
III
0. i=1 k=1
k<10 ja -> weiter k=3 ;i=2
1. i= 1 k=3
k < 10 ja weiter k=9 i; i=3
2. k=9 i=3
k<10 ja weiter k=27;i=4
3.K27;i=4
k<10 nein Abbruch
Antwort D
Commander schrieb im Beitrag #3239618:
> Mal drei Fragen aus einem Einstellungstest den ich für Ingenieure> entworfen habe:
Den Test hast Du entworfen? DU willst Ingenieur sein? Alter, da bin ich
aber gespannt, wie Deine Laufbahn weiterhin aussehen wird. Von der
praktischen Arbeit eines Elektro-Ingenieurs hast Du aber echt mal keine
Ahnung. Wenn das Deine Kriterien sind, dann gute Nacht. Ich schmeiß mich
weg. Die dritte Frage kann übrigens jeder Trottel beantworten, der schon
mal programmiert hat.
Uah. Jetzt kommt es mir mit Deiner Selbstgefälligkeit wirklich hoch. Der
arme Kollege über 60. Kein Wunder das der sich nichts von Dir sagen
lässt. Du hast KEINE AHNUNG, mein Lieber. Das sagt Dir ein Ingenieur mit
13 Jahren Berufserfahrung.
Commander schrieb:> Naja in Kurzform, obwohl ich gerade keinen Alkohol trinken darf:Commander schrieb:> Meine Assistentin ist shoppen mit Irgendwem aus der> Vergangenheit und ich habe eine Flasche ungarischen Weisswein gekippt
puh...
Commander schrieb:> Ich könnte Romane schreiben warum das nicht funktionieren wird.
Ja, Romane könntest Du sicher gut schreiben... .
die eine Frage von mir da weiter oben kannst oder willst du nicht
beantworten?
dich hat niemand gebeten, dich hier wie zu Hause zu fühlen!
kehr erstmal vor der eigenen Tür, so viele Geschichten an einem
Nachmittag,
puh, was muß das für ein Wetter in HH gerade sein?
Commander schrieb im Beitrag #3239618:
> Die dritte Frage konnte von über 100 Bewerbern bisher nur eine 25jährige> Mathematikerin beantworten, die ich sofort eingestellt habe.
Ja jetzt ist aber gut mit der Märchenstunde und geh ab Montag wieder zu
den Sitzungen deines Psychodocs und uns nicht mehr auf den Sender mit
deinen Märchengeschichten. Ist ja wie bei vernachlässigten Schulkindern
die sich in Traumwelten flüchten weil Mami erst spät abends heim kommt.
Hoffentlich ist das ein kleiner peripherer Laden ... wenn die deutsche
Rechtschreibung ein Thema ist, geht es recht provinziell zu und her.
Wegen ein paar Behoerdenkontakten ... na dann.
Wir sind ein multinationaler Laden und sind am Mittagstisch erfreut wenn
sich eine(r) von weiterher getraut ein paar Worte deutsch zu sprechen.
Noch viel erfreuter sind wir, wenn solche Leute auch auf Arbeit in einem
stillen Moment getrauen deutsch zu sprechen. In meiner Freizeit lerne
ich bei gegenseitigen Gespraechen eine neue Sprache, waehrend ein
anderer Mitarbeiter sein Deutsch verbessert.
Die neuen Deutschregeln ... sind ja gut gemeint. Aber nicht wirklich
relevant. Die modernen Herausforderungen an eine Firma liegen ganz
anderswo. Aber bei solchen Managern ist das ja wohl schon gelaufen.
Schade
@Commander
Wenn du das Problem nicht sozialverträglich (also ohne menschliche
Katastrophe) hin bekommst, dann wirst du in zwanzig Jahren sehr
wahrscheinlich selbst mal in der Position sein wo deine
Wegrationalisierung mal zur Debatte steht, denn auch du wirst älter.
Entweder man arrangiert sich oder man wird von diesem System verheizt.
Die einzige Lösung sehe ich darin dem Älteren einen eigenen
Geltungsbereich zu zugestehen, selbst wenn es nur eine Qne-Man-Show
ist. Dann musst du mit ihm auf gleicher Augenhöhe zusammen arbeiten
und das sollte dann auch funktionieren.
Commander schrieb:> Ich habe angeordnet das ab sofort alle Kommunikation (also Berichte,> Lastenpflichtenhefte und offizielle Post usf.) nach den Regeln der neuen> Rechtschreibung zu erstellen sind.> Ausnahme E-Mails – da man dort allgemein einen lockeren Ton anschlägt.
Achtung, die lustigen Trolle sind aus dem Käfig ausgebüchst !!
Hi,
Commander schrieb:> Finanzkrise: Da hatte ich selbst gekündigt und war auf einer von mir> finanzierten kulturhistorischen Expedition in England mit meiner> AssistentinCommander schrieb:> Problem: Mitarbeiter ist noch ein „Papiermensch“ der jede E-Mail> ausdruckt und alle Berichte müssen von meiner Assistentin> (zeitaufwändig) korrigiert werden.> Die beschwert sich natürlich bei mir darüber und sagt ich soll die> Pfeife endlich rausschmeissen.Commander schrieb:> Meine Assistentin ist shoppen mit Irgendwem aus der> Vergangenheit
Du hast definitiv ein Problem in der Rolle als Führungskraft mit dir
untergebenen Mitarbeiterinnen. Aber wo solltest du das auch lernen, bei
der NVA gabs ja keine Frauen..
Commander schrieb:> Falsch. Ich erwarte von einem Mitarbeiter/in mit Diplom eine multimedial> angepasste Arbeitsweise.
Achso, ich dachte immer es ginge zentral um die Arbeitsleistung für das
Unternehmen.
Commander schrieb:> Das ist etwas was mich übrigens seit fast 10 Jahren wundert. Dieses> Missverhältnis, wenn ich wie z.B. hier nur „texte“ im Vergleich z.B. zu> Meetings wo es etwas geht und nebenbei die Entwickler oft nur dasitzen> und den Mund nicht aufbekommen und ich die Leute am Tisch alle von> meiner Vorgehensweise mühelos überzeuge.
Deine Kompetenzen scheinen bereits bei vorherigen Positionen besonders
hervorgetreten sein. So sehr das deine Mitarbeiter blass vor Neid
verstummen.
Ich würde mich nicht als erfahren in Bezug auf Führung von Gruppen
bezeichnen aber relativ früh merkte ich für mich, dass der Respekt vor
dem Alter immer dazu gehört.
Für mich ist der Fall klar...
Du wirst in diesem Job nie die Halbwertszeit von Cobalt(60) erreichen,
wenn du das aus dem Kopf wüsstest, wärst du auch in deinem Job gut!
Commander schrieb:> Nebenbei, die Fähigkeit zu "führen" ist genetisch, man kann es nicht> lernen.
Irgendwann sollte man erkennen, dass der Zug abgefahren ist.
Alles gute,
Christian
Commander schrieb im Beitrag #3239441:
> Artillerie kennt weder Freund noch Feind, nur lohnende Ziele.
Was ist der Unterschied zwischen einem Maschinenbauingenieur und einem
Bauingenieur? Maschinenbauingenieure bauen Waffen. Bauingenieure bauen
Ziele.
Also °Commander°,
ich finde es höchst positiv, dass du deine Entscheidung kräftig
durchdenkst. Zuerst, ich finde es zeichnet dich aus; ich finde des auch
Schade, dass hier einige in frustrierter Stimmung schreiben. Ich denke,
das ist keine einfache Unterscheidung - ich habe keine Führungserfahrung
(da 23) - und möchte auch nicht in der Position stecken, "klar schiff
machen" zu müssen.
Klar ist auf jeden Fall, dass du die Situation ändern musst. Du hast das
gespräch gesucht. Gut. Aber ist das alles? In welchem Ton wurden die
Geführt (siehe Beispiel unten).
Lass mich die Situation mal grob Analysieren.
Du hast einige (in den Augen der Mitarbeiter) "komische" Anweisungen
gegeben (Rechtschreibung) - die diese nicht nachvollziehen können - und
das werden wohl nicht die einzigen gewesen sein - sonst würde keiner
öffentlich Meutern sondern erstmal im kleinen Rahmen das Gespräch
suchen. Eventuell hast du einige Feedbacks deiner Mitarbeiter nicht
ernst genommen.
Auch kann es sein, dass Du zu "Bossy" aufgetrehten bist. Lass mich das
mal an einem Beispiel erklären, ich hatte das auch schon mal - aber
witzigerweise im freiwilligen Rahmen (Fachschaft). Und da habe ich mich
genauso wie der obig beschriebene verhalten, und gesagt: "Gut, dann mach
deinen Dreck alleine". Ich war Leiter einer AG - und mein Nachfolger
kam.
Der eigentliche Grund dafür - dass unser Verhältniss angeknaxt ist - war
folgender: Alles was ich gemacht habe - keine Ahnung wieso - wurde auf
Fehler durchforstet. Z.B. War ein Tool, das defekt war entsorgt, und
wurde dann kam "Das hätte aber der Fachschaftsbeschluss beschliesen
müssen" über die ganze Mailinglist der Fachschaft. Ich habe mich dann
gefragt, wie er darauf gekommen ist und in der Mailingliste gesucht. Da
hatte ich geschrieben, "xy ist entsorgt worden" (Wert vor 20 Jahren: 60
Mark). Damals hat es keinen Interessiert. Natürlich habe ich es mir
nicht nehmen lassen, dass er das ja sicher auch schon auf der Liste
gelesen hat. Und was denn die Frage solle.
Dann habe ich ihm unmissverständlich mitgeteilt, dass ich nichts mehr
von ihm hören will, wenn er nur nach Fehlern sucht. Jedoch hat er nicht
abgelassen, und trotzdem einem mit Emails bombadiert. Die Antworten von
mir, waren dann entsprechend schroff. Aus heutiger Sicht, hätte ich ihn
ignorieren sollen.
Fass dich bitte an die eigene Nase, hast du sowas (wie oben beschrieben)
gemacht? Weil sowas ist ein absolutes NoGo!
Ebenso war die Erklährung meines Nachfolgers, die er mir persönlich als
erstes Gegeben hat: "Also, ich wurde ja hier gewählt (wie ich 2 Jahre
auch schon vorher), jetzt habe ich das sagen. Du hast, wenn Du hier noch
was einbringen willst, das mit uns abzustimmen." Hätte man ja etwas
netter fomulieren können. Aber soweit kein Problem für mich. Dann habe
ich 2 Sachen vorgeschlagen (in meinen Augen Sinnvoll), und mir wurde
vorgeworfen, völlig relaitätsfremnde Vorstellungen zu haben. (Sachliche
Kritik ist okay, solange sie nicht persönlich wird. Die aber war ein
persönlicher Angriff.)
Hast Du den Mitarbeiter persönlich angegriffen? Ja hast Du. Du hast Ihn
angeschriehen. Auch wenn dich ein Mitarbeiter anschreit, musst du als
Chef über dem Mitarbeiter stehen. Meines Erfahrung nach ist es am
besten, wenn einem jemand anschreit, gelassen zu sagen: "Herr Erklärbär,
lassen Sie uns morgen darüber reden, wenn wir beide wieder einen
kühlen Kopf haben". Sag niemals folgendes: "Herr Erklärbär, lassen Sie
uns wieder darüber reden, wenn Sie wieder einen kühlen Kopf haben". Er
wird das schon selbst merken, dass er der Schreihals ist.
Da die Situation aber schon im vortgeschritten Stadium ist, halte ich es
persönlich schwer, die Situation zu entschärfen.
Ich denke, dass die "Schuld", wenn man davon in diesem Kontext sprechen
darf, 50% verteilt ist. Aber ich finde es sehr positiv, wie schon oben
gesagt, dass Du dir über die Situation gedanken machst!
Mein Alternativvorschlag, wenn es dir ums Gewissen geht und du ihn nicht
feuern willst: Gib ihm eine Aufgabe, in der er:
a) Nicht viel mit dir zu tun hat
b) Alleine vor sich hin wurschteln kann
c) Euch was nützt
d) keine Textarbeit machen muss
e) in seinem Fachgebiet arbeiten kann, ohne sich mit in seinem Augen
neumodischem Scheiss auseinander setzen zu müssen.
f) wo er seine Erfahrung einsetzen kann (wie auch Punkt e)
Lass doch ein Feedback hier, wie sich die Situation weiter entwickelt.
Ja, Zocker_11,
>> Autor: Wilhelm Ferkes (ferkes-willem)>> Datum: 13.07.2013 18:29>>> Herrlich hier. Besser als Hartz-TV. ;-)>> Wahre Worte gelassen ausgesprochen !
Beratungschaos ist die Folge von Oberflächlichkeit in Anamnese und
Diagnose.
Diese Oberlächlichkeit ist unvermeidbar in einem Internetforum, wo immer
die neueren Beiträge den Dialog verhindern.
Das Internet ist untauglich zur Beratung in Fragen der Gesundheit, Ehe
und Job.
Ciao
Wolfgang Horn
Commander schrieb:> Die neue Rechtschreibung ist ein Teil der CID - und damit nicht> disskutabel - ausserdem gibt es genug SW um das Problem ohne Mühe zu> meistern - für Jeden.
Na dann fang mal damit an.
Commander schrieb im Beitrag #3239618:
> Mal drei Fragen aus einem Einstellungstest den ich für Ingenieure> entworfen habe:
Warum wurden denn die Fragen gelöscht? Ich wollte doch auch mitlachen
:-)
Commander schrieb:> Dummerweise - falls das Einige noch nicht mitbekommen haben - stehen wir> im globalen Wettbewerb
Interssant, was kümmert dich dann deutsche Rechtschreibung?
In bin bei einem "Global Player". Bei uns erfolgt schriftliche
Kommunikation / Dokumentation etc. und teilweise auch die mündliche
Kommuniktion auf englisch.
Einer, der im internationalen Konkurenzkampf die deutsche
Rechtschreibung als signifikantes Problem seiner Abteilung sieht, ist
wohl eine große Gefahr für die Firma. Das nennt man schlicht, aus einer
Mücke einen Elefanten machen.
Der Commander hat halt gelernt, ein Grenze gegen Eindringlinge zu
sichern und tatsächlich kamen nur Ausdringlinge vorbei. Dieses Problem
mit dem Vorzeichen haftet ihm heute noch an. Denn er ist der einzige,
der den Durchblick hat, was bestimmt der Grund ist, weswegen er uns
Nulpen hier mit seinem größten Problem belästigen muß: 2 Damen, die ihm
vorgeben welche Ziele er erreichen soll. Der ältere Kollege wird deren
Augenklimmpern als das erkennen, was es ist und nicht hormongetrieben
losstürmen. Aber IQ145 wird das alles sicher wissen nur uns nicht
verraten wollen.
Du hast EINEN Mitarbeiter der sich so verhält?
Ich arbeite in einem Mittelständler (~1500 MA) wovon der Großteil der
verwaltenden Berufe ähnlich denkt und handelt wie dein Aspirant.
"Neuer Vorgesetzter? Mir egal ich mach weiter wie bisher!"
"Standardisierte Prozessabläufe angewiesen durch Geschäftsführung?
Funktionieren doch eh nicht. Schick es mir per Mail"
Und das Ausdrucken ist eine Krankheit, vergleichbar mit einem gewissen
Microschrott Tabellenprogramm.
Ich würde die "Rechtschreibung" jetzt nicht als Anhaltspunkt nehmen aber
ein klärendes Gespräch in Anwesenheit des Betriebsrates suchen.
Sollte er da ausfällig werden oder sich vergleichbar unprofessionell
verhalten, wie du bei deinem Ausraster!, ist eine Kündigung durchaus
sinnvoll.
Commander schrieb:> Vielleicht versteht Jemand mein Problem.
Nee
> Ich habe angeordnet das ab sofort alle Kommunikation (also Berichte,> Lastenpflichtenhefte und offizielle Post usf.) nach den Regeln der neuen> Rechtschreibung zu erstellen sind.> Ausnahme E-Mails – da man dort allgemein einen lockeren Ton anschlägt.http://dilbert.com/dyn/str_strip/000000000/00000000/0000000/100000/20000/0000/600/120626/120626.strip.zoom.gif> Wir haben uns gegenseitig angeschrien (öffentlich)
Bist du ne Pfeife!
> PS: Ich habe sowohl als Entwickler und Projektleiter mehrjährige> Erfahrung und dazu eine handwerkliche Ausbildung zudem war ich bei der> Bundeswehr ein paar Jahre Ausbilder.
Kasernenhofton hast du ja schon angeschlagen. Super! Zeugt von deiner
"Kompetenz"
> So ganz inkompetent kann ich nicht sein.
Das ist das, was du denkst!
Wenn er 61 ist (hab ich nicht glesen zugeb) wäre doch eher die Idee,
ihn als sowas wie einen "Einarbeiter" zu gewinnen und die Arbeitszeit zu
halbieren. Dürfte doch in beiderseitigem Interesse sein hier ein
Miteinander zu schaffen von dem alle gewinnen.
As-I-Roved-Out schrieb:> Wenn er 61 ist (hab ich nicht glesen zugeb) wäre doch eher die Idee,> ihn als sowas wie einen "Einarbeiter" zu gewinnen und die Arbeitszeit zu> halbieren. Dürfte doch in beiderseitigem Interesse sein hier ein> Miteinander zu schaffen von dem alle gewinnen.
Stell dir das mal nicht so einfach vor. Es hat schon seinen Grund
wenn die alten Hasen im Berufsleben hin und wieder erhebliche
Schwierigkeiten bekommen. Solche Problemprobanden findet man überall.
Dann geht die Gleichbehandlung schnell irgend wann den Bach runter.
(Zugegeben sind die dann auch mit schuld dran).
Hab mehrere solcher Probleme erlebt ;)
Lösungsansätze:
- einer davon macht jetzt die Auszubildendenbetreuung 1. Lehrjahr und
checkt auch deren Arbeit nach - Er findet das gut, sein Wissen bleibt
erhalten, die Auszubildenden lernen "alte Schule" und von der Basis auf!
- eine! (nicht einer!) ist nun die Assistentin des Abteilungsleiters
geworden der eben neu in die Firma kam - dem Szenario hier sehr ähnlich
- Da sie die Strukturen über Jahre mit hat wachsen sehen ist ihr
Schwerpunkt als Ansprechpartnerin für die Modernisierung der Prozesse
angesiedelt. Sie dokumentiert hervorragend wie es bisher lief und daraus
werden die zukünftigen Strukturen abgeleitet.
Danke erst mal an alle die mitdiskutiert haben.
Im Prinzip ist alles gesagt - um die Rechtschreibung ging es nicht, weiß
nicht wieso so viele darauf anspringen.
Wenige stimmen mir völlig zu.
Ich stimme Wolfgang Horn zu - man kann so ein Problem hier nicht so
einfach beschreiben ohne Romane zu schreiben.
Die Realität gibt mir aber Recht, da im Team nur ein Mitarbeiter gegen
die Kündigung ist.
Interessant ist, wie hier gern von einzelnen Sätzen komplexe
Schlussfolgerungen gezogen werden und zu einem völlig verzerrten Bild
führen.
Dann posten noch ein paar Andere als Commander - so sehe ich natürlich
reichlich verzerrt aus.
over
Commander schrieb:> Dann posten noch ein paar Andere als Commander - so sehe ich natürlich> reichlich verzerrt aus.
Tja, wer sich anmeldet, hat das Problem dann eben nicht.
Gerade solche Themen die innerhalb von Stunden auf über
hundert Posts anwachsen, was nicht gerade oft vor kommt,
zeigen doch, wie sehr so was die Leute bewegt.
Da steckt dann eben viel soziale Brisanz drin.
Vor Gericht werden immer beide Seiten gehoert, was wir hier hoeren ist
nur die Sicht vom Commander. Ein bisschen Einseitig.
Commander schrieb:> Die Realität gibt mir aber Recht, da im Team nur ein Mitarbeiter gegen> die Kündigung ist.
Seit wann entscheiden Mitarbeiter ueber die Kuendigung eines
Mitarbeiters.
Das ist nur der Geschaeftleitung oder einem Prokuristen mit Vollmacht
erlaubt. Und dann hat da auch noch ein Arbeitsrichter ein Woertchen
mitzureden ...
>Dann posten noch ein paar Andere als Commander - so sehe ich natürlich>reichlich verzerrt aus.
Ob der eine oder andere "Commander" postet, besser wird der Inhalt
dadurch nicht...
Rosa
Ps: Jeden Mitarbeiter kann man motivieren und zu einer zufriedenen
Arbeit verhelfen. Im Zweifel sollte der Vorgesetzte schauen, ober er die
richtige Strategie gewählt hat... das können nicht viele...
>Du bist auch so ein typischer Foren-Schlaumeierchen.
Wenn, dann Schlaumeier. Aus dem "chen" bin ich schon lange raus.
Ich bin mir aber nicht sicher, ob Schlaumaier, Schlaumayer, Schlaumeyer
oder Schlaumair besser zutrifft?
>Im realen Leben nix zu sagen, dafür im Forum der "Experte" sein
Kennen wir uns irgendwo her?
Rosa
Commander schrieb:> Ich habe angeordnet das ab sofort
Soll das jetzt ein Witz sein?
Der RookieUnterHäuptling führt als erstes per ordre de mufti eine
vollkommen sinnlose (weil dem Geschäftszweck nicht dienende) Formalie
ein?
Das beweist echte Teamfähigkeit ;-).
Commander schrieb:> Vor ein paar Jahren traf ich als Berater einen anderen Berater mit viel> Erfahrung der mir sagte:
Irgendein blödes Zeugs was Berater eben so erzählen
> Erfahrung wird überschätzt, Erfahrung summiert sich nicht linear sondern> logarithmisch!
Ach ja? Kommt das aus dem Fachbereich Hirnphimose?
> Man lernt in 20 Jahren nicht doppelt so viel wie in 10 Jahren
Das stimmt, man lernt in den ersten 10 Jahren laufen essen das ABC,
danach kommt nicht mehr viel.
>– das hat> etwas mit der Funktionsweise unseres Gehirns zu tun – die> Neurowissenschaften bestätigen da
die haben auch alle die Dicke Ahnung von der "Funktionsweise".
Und so neben bei, zur Funktionsweise: Deine Thes ist umgekehrt
logarithmisch
Ich kann das Problem nachvollziehen.
Ich bin aus "medizinisch anerkannten Gründen" weder Teamfähig noch
besonders kommunikativ veranlagt. Formalismen, ISO-Tralllala,
Lineardenken ... ach neee, danke.
Dafür beherrsche ich meine Arbeit sehr gut.
Problemlösung:
Man dient mir einen "Mittler zwischen den Welten" an, gibt mir meine
Aufgabe und ich mache dann ungestört meine Arbeit. Wenn ich mit der
Arbeit fertig bin bekommt er das Produkt alle Fakten in der Art, wie es
mir möglich ist sie zu formulieren. Diese werden dann entsprechend
"übersetzt".
Hört sich kompliziert an, bringt aber mir als auch der Firma
letztendlich nur Vorteile ohne das wir uns gegenseitig aufreiben.
Commander schrieb:> Ich stimme Wolfgang Horn zu - man kann so ein Problem hier nicht so> einfach beschreiben ohne Romane zu schreiben.
Du schreibst Romane. Alles nur ausgedachter Quatsch.
Commander schrieb:> Nach der Schule (hieß bei uns Polytechnische Oberschule)> etwa auf heutigem Abiturlevel mit Leistungskurs Mathematik.
POS hat Realschullevel. EOS = Abitur.
As-I-Roved-Out schrieb:> Du hast EINEN Mitarbeiter der sich so verhält?> Ich arbeite in einem Mittelständler (~1500 MA) wovon der Großteil der> verwaltenden Berufe ähnlich denkt und handelt wie dein Aspirant.> "Neuer Vorgesetzter? Mir egal ich mach weiter wie bisher!"> "Standardisierte Prozessabläufe angewiesen durch Geschäftsführung?> Funktionieren doch eh nicht. Schick es mir per Mail"
Da sollte man mal ein paar BWLer einstellen, die sich im Change
Management auskennen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ver%C3%A4nderungsmanagement
Helmut Lenzen schrieb:> Seit wann entscheiden Mitarbeiter ueber die Kuendigung eines> Mitarbeiters?
Wenn das Team dich nicht mag, passiert das ganz schnell.
Zumindest hast du dann eine reelle Chance kalt gestellt zu werden.
> Das ist nur der Geschaeftleitung oder einem Prokuristen mit Vollmacht> erlaubt.
Der Masse werden die sich schon fügen müssen, meistens jedenfalls.
Kommt halt drauf an wie wichtig das Team für die Firma ist.
> Und dann hat da auch noch ein Arbeitsrichter ein Woertchen> mitzureden ...
Wo kein Kläger, so auch kein Richter. Nicht alles geht automatisch
vor den Kadi.
xFlix schrieb:> Das beweist echte Teamfähigkeit
Nur das der Commander über dem Team steht und nicht mitten drin.
Das übersieht er dabei leicht.
Vor Jahren habe ich auch mal einen Vorgesetzten bekommen ( Technischer
Leiter ), der vorher nichteinmal unsere Firma kannte.
Vorher gab es diese Position auch nicht in der Firma.
Da er noch nicht so richtig wusste, was er mit seiner "Führungsposition"
anfangen sollte, hat er erstmal unsinnige Aufgaben verteilt, die er
ständig aufs Neue erledigt sehen wollte.
Da wir in der Branche aber reichlich mit unseren täglichen Aufgaben
eingespannt waren, blieb realistisch gesehen kaum Zeit um die unsinnigen
Ideen umzusetzen.
Also hat man diese immer nach hinten verschoben -ging auch garnicht
anders-.
Als er dann schon etwas unfreundlich wurde bin ich ( damals Techniker )
ausgeflippt, und hab mich mit ihm hinter verschlossener Tür angebrüllt.
Das Verhältnis hat sich in dem Fall nachher gebessert, was aber nicht
vorhersehbar war ( Glück ).
Damit lieber TO möchte ich sagen:
Ein Vorgesetzter sollte zuhören, welche Probleme die "Untergebenen"
haben, und diese Probleme sollte er helfen zu beseitigen, notfalls mit
Argumenten an die Firmenleitung.
Ein Vorgesetzter, der nur aufgrund seiner Position meint irgendwelche
neuen Regeln einführen zu können ist für die Angestellten nicht
förderlich.
Zusätzliche Knüppel, die beim Arbeitsablauf zwischen die Beine
geschmissen werden sorgen für Unmut.
Versuch mal herauszufinden, wieviele deiner Mitarbeiter deine
Rechtschreibgeschichte auch total blöd finden, aber nur nichts sagen,
weil sie nicht so einen aufbrausenden Charakter haben wie der
"Problemmitarbeiter".
Rausschmiss von erfahrenen Mitarbeitern, nur weil sie bei sowas auch dem
Vorgesetzten mal auf den Schlips treten ist Kontraproduktiv und schädigt
den ruf der Firma ( !!! ). Denn der wird keine gute Werbung für euch
machen.
Setz den Mann so ein, dass er sein "Reich" hat, in dem er sich wohlfühlt
und seine Fähigkeiten einbringen kann.
Ein guter Vorgesetzter kennt seine Leute und deren Charakter ( wir sind
alle nur Menschen ), und er gibt ihnen entsprechende Aufgaben.
Stefan M. schrieb:> ( wir sind> alle nur Menschen )
Dazu fällt mir immer folgender Spruch ein:
Alle Menschen sind gleich, aber manche sind gleicher.;-)
Helmut Lenzen schrieb:> Und dann hat da auch noch ein Arbeitsrichter ein Woertchen> mitzureden ...
Das würde ich heute definitiv und ganz sicher beanspruchen, wenn ich
noch mal in die Situation käme, die mich ins Aus beförderte.
Aus meiner heutigen Sicht gab es überhaupt gar nichts für mich zu
verlieren, aber man ist anfangs in der neuen Situation viel zu
ängstlich.
@Wilhelm
Und das duerfte fuer die Firma ein teurer Spass werden an Abfindung, da
ist es vieleicht besser die 25 Jaehrige Assistentin rauszuschmeissen...
Der 61 Jaehrige wird sich da wohl nicht kampflos zurueckziehen. Wie du
schon sagst zu verlieren hat er dabei nichts.
Beifall, Stefan,
> Als er dann schon etwas unfreundlich wurde bin ich ( damals Techniker )> ausgeflippt, und hab mich mit ihm hinter verschlossener Tür angebrüllt.
Leidenschaftliche Brüllgespräche haben den Vorteil der Authentizität,
also der Glaubhaftigkeit der Äußerungen.
Wenn sie dann noch wirklich konstruktiv gemeint waren von beiden
Parteien, dann kann das eine gute Grundlage für eine gute Zusammenarbeit
sein.
Welcher Vorgesetzte kriegt denn heute noch eine ehrliche Meinung zu
hören, wo sich die einen bemühen, der Norm "sozial kompetent" zu genügen
und die anderen nur das sagen, was "political correct" ist?
Wer mir seine Meinung aufrichtig sagt, auch wenn's laut werden sollte,
der ist mir wichtiger als hundert Speichellecker, die mir nach dem Maul
reden und mich damit anlügen.
> Ein Vorgesetzter sollte zuhören, welche Probleme die "Untergebenen"> haben, und diese Probleme sollte er helfen zu beseitigen, notfalls mit> Argumenten an die Firmenleitung.
Genau. Ein Vorgesetzter ist seinen Leuten entweder eine Hilfe oder der
Bilanz eine Belastung.
Kein Kunde zahlt für die Arbeit der Manager, wohl aber für die der
Wertschaffenden.
Aber: Die Wertschaffenden von heute sind qualifizierter als die von
früher. Deshalb brauchen sie gute Führungskräfte, denen sie vertrauen
können.
> Rausschmiss von erfahrenen Mitarbeitern, nur weil sie bei sowas auch dem> Vorgesetzten mal auf den Schlips treten ist Kontraproduktiv und schädigt> den ruf der Firma ( !!! ).
Richtig. Erst die Kreuzigung des Rebells Jesus Christus machte seine
Lehre so glaubhaft, dass sie die Religion der Kreuziger hinweg fegte.
Allerdings darf von einem erfahrenen Mitarbeiter erwartet werden, er
fände eine Form des konstruktiven Widerspruchs, die den Ruf seines Chefs
schont.
Noch etwas zu den Rebellen: Die ähneln den Propheten - beide sind so
vorausschauend und so mutig, das laut auszusprechen, was ihre Umgebung
nicht mal leise zu denken wagt.
Deshalb gehören sie zu den besseren Mitarbeitern. Ihr Chef muss sie nur
zu nehmen wissen, damit er ihr Potenzial nutzen kann.
Ciao
Wolfgang Horn
Wie seid ihr denn drauf?
Die ehrliche Meinung bekommt man auf Nachfrage (notfalls zwischen den
Zeilen). Schreiende Mitarbeiter braucht niemand, es sei denn ihr
arbeitet im Urwald.
Noch weniger braucht es respektlose Vorgesetzte, egal ob sie ihr
Stimmvolumen zu regeln vermögen oder nicht, letzteres ist nicht das
hüpfende Semikolon sondern nur das Tüpfelchen auf dem i.
Commander schrieb:> Ich schreibe hier schnell und ohne SW - also so ist meine RS ohne> Korrektur.> Die Mühe mache ich mir hier einfach nicht.
Ich verstehe das aber.
Es ist gar keine Frage, ob oder ob nicht, die neue Rechtschreibung ist
in allen größeren Firmen Pflicht.
Du bist der Boss und das war ein Akt der Arbeitsverweigerung. Also
kannst du ihn fristlos kündigen.
Mittlerweile bin ich auch schon einer der "Alten", aber das entbindet
mich doch nicht von Vorgesetztenverhältnissen.
Schmeiß den Kerl raus! Aber ohne mit der Wimper zu zucken.
Du sprichst das Thema noch mal (unter Zeugen) so an, dass er in die Luft
geht und dir frech sagt, dass er das nicht macht - und schon hast du
einen, wenn man sich auf deine Aussagen verlässt, ungeliebten
Mitarbeiter los.
Diese Starallüren schaden nur dem Ergebnis des Unternehmens.
F.Fo schrieb
>Diese Starallüren schaden nur dem Ergebnis des Unternehmens.
Nein, dem Ergebnis des Unternehmens schaden Anordungen, die nichts mit
dem Ergebnis der Firma zu tun haben.
Den Kunden ist es egal ob in der Firma alte oder neue Rechtschreibung
praktiziert wird.
Man nennt das auch Blindleistung.
Die Mitarbeiter müssen sich mit Dingen und Anordnungen beschäftigen, die
nach aussen hin ( Kunden, Produktqualität ) völlig unrelevant sind.
Und der Vorgesetzte findet sich "geil", weil er nun mal so richtig
gezeigt hat, was er in seiner Position alles darf.
Völlig falsche Arbeitsweise.
Neue Rechtschreibung können die Mitarbeiter praktizieren, die dies schon
in der Schule gelernt haben.
Die alte RS stirbt dann sowieso aus.
Genauso wie heute keiner mehr mit Disketten arbeitet.
Das Ganze ist der "Junger Chef, junges Team" Furz. Der junge Chef will
sich entwickeln, und wenn er's gesehen hat, aeh anderswo besser
einsteigen kann, dann tut er's und ist weg. Die aelteren zuverlaessigen
Mitarbeiter hat er dann aber schon rausgeworfen.
F. Fo schrieb:> Du bist der Boss und das war ein Akt der Arbeitsverweigerung.
Falsch. Wenn jemand ein Dokument in alter anstatt in neuer
Rechtschreibung verfasst, so hat er die Arbeit nicht verweigert. Das
Arbeitsergebnis liegt ja nachweislich vor, eben in Form des erstellten
Dokuments.
Mark Brandis schrieb:> F. Fo schrieb:>> Du bist der Boss und das war ein Akt der Arbeitsverweigerung.>> Falsch. Wenn jemand ein Dokument in alter anstatt in neuer> Rechtschreibung verfasst, so hat er die Arbeit nicht verweigert. Das> Arbeitsergebnis liegt ja nachweislich vor, eben in Form des erstellten> Dokuments.
Was machste mit den ganzen Schnellschreib-Legasthenikern,
Prosaschreibern und Schachtelsatzverschachtlern? Wie wärs mit einem
Coding-Style für deutsche Sprache? Probleme über Probleme...
>Falsch. Wenn jemand ein Dokument in alter anstatt in neuer>Rechtschreibung verfasst, so hat er die Arbeit nicht verweigert. Das>Arbeitsergebnis liegt ja nachweislich vor, eben in Form des erstellten>Dokuments.
Darüber hinaus ist die alte Rechtschreibung nicht zwangsläufig falsch.
Sie gilt immer noch.
>Du bist der Boss und das war ein Akt der Arbeitsverweigerung.
Oje, bedauerlich, was einige hier von sich geben. Das kann ich mir nur
durch ein gewisses Maß an Anonymität erklären.
Commander kann keine der beiden Rechtschreibungen, denn er verwendet
sinnentstellend grundsätzlich "das", auch wenn "daß/dass" angebracht
wäre. Rechtschreibung gibt's halt als V1.0 oder V2.0, aber
Falschschreibung hat keine Versionsnummer.
Oldie schrieb:> Commander kann keine der beiden Rechtschreibungen, denn er verwendet> sinnentstellend grundsätzlich "das", auch wenn "daß/dass" angebracht> wäre. Rechtschreibung gibt's halt als V1.0 oder V2.0, aber> Falschschreibung hat keine Versionsnummer.
Verdammt, du bist mir zuvor gekommen. Wollte auch gerade was in Richtung
Zeichensetzung und dass/das schreiben :-)
Der Titel dieser Diskussion ist
"Zu viele Häuptlinge"
Nun hat Commanders Posting nichts mit dem Titel zu tun, es geht
um einen einzelnen Mitarbeiter.
Kann es sein, Commander, dass Du selbst ein kleines
Problem mit der Präzision Deiner Mitteilungen hast?
Selten sind ja nur die Anderen das Problem ... immer auch mal
bei einem selbst schauen.
Mark Brandis schrieb:> F. Fo schrieb:>> Du bist der Boss und das war ein Akt der Arbeitsverweigerung.>> Falsch. Wenn jemand ein Dokument in alter anstatt in neuer> Rechtschreibung verfasst, so hat er die Arbeit nicht verweigert. Das> Arbeitsergebnis liegt ja nachweislich vor, eben in Form des erstellten> Dokuments.
Natürlich ist das Arbeitsverweigerung, wenn er klar sagt, dass er das
nicht so machen wird. Wenn er sagt, ich mache das so und es dann nicht
macht, dann wird es schwierig ihn raus zu schmeißen, aber so ist es ein
Steilvorlage.
Und natürlich schadet es dem Ergebnis, wenn sich alle mit anderen Dingen
beschäftigen.
Ebenso ist es falsch, dass es nichts macht und den Firmen egal ist.
Vielleicht bekommst du den Auftrag genau aus diesem Grunde nicht, weil
man dich nicht für professionell hält.
Aber ich persönlich würde das eh anders lösen.
Ich würden den Mitarbeiter zum Essen einladen und ihn fragen was ihn so
stört und ob man nicht zusammen finden kann. Ihm versuchen freundlich
klar zu machen, dass ich jetzt der Boss bin und das er es doch erstmal
versuchen solle, anstatt sich gleich dagegen zu stemmen.
Besser ist es immer die Untergebenen so über den Tisch zu ziehen, dass
sie die Reibungshitze als Nestwärme empfinden.
Wenn das nicht klappt, die Keule raus holen. Schließlich bist du der
Boss. Ob jung oder neu im Unternehmen, die Position zählt.
Genauso würde ich ihm aber auch klar machen, dass er keine Zukunft mehr
im Unternehmen hat, wenn er sich gegen mich stellt.
F. Fo schrieb:> Natürlich ist das Arbeitsverweigerung, wenn er klar sagt, dass er das> nicht so machen wird. Wenn er sagt, ich mache das so und es dann nicht> macht, dann wird es schwierig ihn raus zu schmeißen, aber so ist es ein> Steilvorlage.
Woher weist du das ob er es so gesagt hat. Bisher kennen wir nur die
Aussage vom Commander. Jeder Richter hoert sich erstmal beide Seiten an
bevor er ein Urteil faellt.
F. Fo schrieb:> Ich würden den Mitarbeiter zum Essen einladen und ihn fragen was ihn so> stört und ob man nicht zusammen finden kann. Ihm versuchen freundlich> klar zu machen, dass ich jetzt der Boss bin und das er es doch erstmal> versuchen solle, anstatt sich gleich dagegen zu stemmen.
Das lernt man aber nicht beim Bund, da hat man gefaelligst stramm zu
stehen.
Jeder Befehl ist halt bis auf dem Punkt genau auszufuehren das ist die
Befehlskette. Kommisskopp halt.
F. Fo schrieb:> Ich würden den Mitarbeiter zum Essen einladen und ihn fragen was ihn so> stört und ob man nicht zusammen finden kann. Ihm versuchen freundlich> klar zu machen, dass ich jetzt der Boss bin und das er es doch erstmal> versuchen solle, anstatt sich gleich dagegen zu stemmen.
Auf welchem Ponnyhof arbeitest du denn?
Na, da wäre ich ja mal auf das Arbeitsgericht gespannt, was eine
Kündigung aufgrund der Weigerung, die neuen Rechschreibregeln
einzuhalten, durchgehen lässt. Da liegt es dann wohl vor allem daran,
wie der Richter das sieht. Nicht alle Richter finden die neuen
Rechtschreibregeln toll.
Aber ich glaube auch kaum, dass eine Personalabteilung so ein Spiel
mitmachen würde. Mal davon abgesehen, dass sowas wohl auch erstmal
abgemahnt werden müsste.
Es wirft aber auch kein gutes Licht auf einen Abteilungsleiter, der
gleich mal eine Kündigungsschutzklage wegen so einem Mist verliert.
Also bei der Nummer mag der Mitarbeiter verlieren oder auch nicht, aber
der Commander verliert mit Sicherheit.
Es sei denn, er hat noch ein paar ganz andere Dinge auf der Hinterhand.
Man sollte allerdings auch berücksichtigen, dass solche langjährigen MA
durchaus auch ihre Netze in der Firma haben. Wer einem Vorgesetzten
offen wegen so einem Blödsinn entgegentritt, ist sich seiner Position
schon sehr sicher. Und das kann durchaus auch berechtigt sein.
Gruss
Axel
Das Problem fängt bei dir selber an. Hast du echt das Gefühl, wenn
einer, der schon seit zig Jahren in der Firma ist und die Firma
auswendig kennt sich von einem Bundeswehrmann, der gerad frisch anfängt
und die Firma noch nicht kennt herumkommandieren lässt.
Ausserdem zeigst du hier gerade echt super, dass du 0
einfühlungsvermögen hast. Nur deine Meinung zählt und du bist der
Kommandant. Dein Nickname sagt schon alles. Ausserdem schreibst du, er
hält sich nicht an die Rechtschreibung und hier im Forum pfeiffst du
regelrecht auf die Rechtschreibung. Daran merkt man richtig, dass du in
der Bundeswehr warst. Auf jeden kleinen Scheiss achten, aber das
Hauptgeschäft ist dir egal.
Immer wieder erkenntnisreich, wie alle, die von einem emotionalen
Problem persönlich und akut nicht betroffen sind, die standfesten
Oberpsychologen und Oberlehrernaturen mimen. Bei der nächsten Ehe-,
Beziehungs- oder zwischenmenschlichen Jobkrise stehen sie dann entweder
genauso konsterniert da, oder lassen sich von emotionalen Impulsen zu
konditionierten Affekten verleiten, die alle eingebildete Psycho- und
Sozialkompetenz Lügen straft. Das ist die Regel aus Erfahrung.
Ich meine damit all die Klugscheisser und Kritiker hier, die selbst
keine solche Probleme, zusätzlich zu den sonstigen Arbeitsanforderungen,
nebenbei zu erledigen haben. Viele hier projizieren doch nur ganz simpel
ihren eigenen Vorgesetztenfrust auf den 'Commander', oder meinen wenn
sie eine 3-Mann-Klitsche führen, hätten sie allumfassende
Erfahrungswerte für das heutige Führungsmanagement in grösseren und
sozial völlig anders konstellierten Betrieben.
Immerhin steht er zu seinen Konflikten und sucht eine breite
Meinungsfront als Impulsgeber, ohne sich für unfehlbar zu halten. Er
steht dazu, daß er einen Konflikt zwischen Menschlichkeit und diversen
rationalen und auch erwartungsbelasteten Faktoren hat. Und dass er in
diesem Konflikt eine innere Unsicherheit spürt, statt den unantastbaren
Obermacker rauszuhängen, macht in deswegen nicht zum Flopkandidaten. Im
Gegenteil.
Ich finde sein Vorgehen und sein hiesiges Outing mutig und es zeigt,
dass er u.A. Mitgefühl und soziale Lernbereitschaft und somit die Basis
für Charakter besitzt. Er ist nicht der Feldwebeltyp, der ohne innere
Beteiligung über die Kollateralleichen irgendwelcher "Pflichten" oder
Erwartungen von 'oben' hinweggeht. Da er noch "etwas jünger" zu sein
scheint, bringt er mit diesem innerlich belastenden Engagement gute
Voraussetzungen mit, nach einigen noch auszustehenden Praxislektionen,
eine Führunsposition mit menschlichen Zügen zu bekleiden.
Commander schrieb:> Ich habe angeordnet das ab sofort alle Kommunikation (also Berichte,> Lastenpflichtenhefte und offizielle Post usf.) nach den Regeln der neuen> Rechtschreibung zu erstellen sind.
Du übernimmst eine Abteilung mit vermutlich laufenden Projekten und Dein
einziges Problem ist die Rechtschreibung ?
Ich bewundere das Organisationstalent Deines Vorgängers.
>> Der Mitarbeiter ist ca. 20 Jahre älter als ich (ü40) und aktzeptiert> mich nicht als Vorgesetzten – hat er mir schon ganz direkt (recht> lautstark) gesagt – auch öffentlich.>
Es gibt viele Leute, bei denen Du Aktzeptanz nicht geschenkt kriegst.
Wenn Du annimmst, dass das allein durch Deine "offizielle" Position
kommt, liegst Du im Regelfall falsch - die Leute lassen Dich einfach
auflaufen.
Der fragliche MA ist anscheinend schon länger im Unternehmen. Hast Du
Dich mal gefragt warum ?
> Mein Chef überlässt mir die Entscheidung ob ich Ihn ersetze oder nicht.
Aber diese Entscheidung wirst Du vertreten müssen. Bist Du sicher, dass
Du wirklich alle Folgen berücksichtigst ?
Wie wirkt es z.B. das Du Folgendes nicht in den Griff bekommst ?
>> Gespräche mehrfach versucht – funktioniert nicht – es wird unwirsch> reagiert und abgeblockt.>
Logisch. Wenn der MA Dich für den falschen Mann auf Deiner Position hält
(warum auch immer), dann besteht für ihn kein Grund Dich irgendwie zu
supporten.
Interessanzt ist, dass Du es nicht schaffst, soviel Vertrauen
aufzubauen, dass er wenigstens mit Dir darüber diskutiert.
Da schaut man sich doch eher an, wie der frisch eingesetzte Vorgesetzte
dieses Problem löst.
>> Wir halten uns gegenseitig für persönlich und fachlich inkompetent.> Pech für Ihn ist, das ich das Kommando habe.>
Sicher ?
Erfahrungsgemäß hat jede Firma langjährige Mitarbeiter mit "gewissen
Eigenarten". Hast Du Dich mal gefragt warum ist er noch da ?
Regards
Andreas
Warum stört sich, auch wenn es eine offenbar fiktive Situation ist,
niemand daran, dass der achso wertvolle "Mitarbeiter" vor versammelter
Mannschaft meutert?
Peter Rusch schrieb:> Immerhin steht er zu seinen Konflikten und sucht eine breite> Meinungsfront als Impulsgeber, ohne sich für unfehlbar zu halten. Er> steht dazu, daß er einen Konflikt zwischen Menschlichkeit und diversen> rationalen und auch erwartungsbelasteten Faktoren hat. Und dass er in> diesem Konflikt eine innere Unsicherheit spürt, statt den unantastbaren> Obermacker rauszuhängen, macht in deswegen nicht zum Flopkandidaten. Im> Gegenteil.
Da geb ich dir Recht. Ich finde es auch gut, dass er sich dazu eine
Meinung einholt. Nur sage ich ihm auch ehrlich meine Meinung.
Eine Privatwirtschaft funktioniert nicht wie eine Armee, wo man vom 1.
Moment an seine untergebenen herumkommandieren kann und diese folgen auf
Schritt und Tritt. Ein guter Chef braucht das Vertrauen seiner
Mitarbeiter, geht auf diese, ihre Wünsche und Inputs ein. Leider kann
ich das nirgends von ihm hören. Ein Chef muss seine Führungsqualitäten
erst beweisen. Dies kann er nicht, in dem er irgendwelche Regeln
aufstellt, sonder hierfür ist viel Arbeit und Organisation erforderlich.
Ich vermute der MA hat in all seinen Jahren schon viele Chefs gesehen,
wahrscheinlich auch, welche für den Posten völlig ungeignet waren. Daher
muss sich bei dem erst der Chef mit seinen Qualitäten beweisen, bevor er
sich unterordnet.
Nur was er hier schreibt ist: Ich komme, ich Befehle und jemand weigert
sich mir zu gehorchen. Nun möchte ich ihn loswerden. Solche Kommentare
wie: "ich bin der Chef und am längeren Hebel - Pech für ihn" sind
einfach nur arrogant. Vielleicht sind ja seine Gründe dagegen ganz
berechtigt. Ein neuer Chef kennt diese ja nicht einmal, da er ja auch
erst neu ist.
genervt schrieb:> Warum stört sich, auch wenn es eine offenbar fiktive Situation ist,> niemand daran, dass der achso wertvolle "Mitarbeiter" vor versammelter> Mannschaft meutert?
Weil Kollegen einem das Gefühl des sozialen Zusammenhalts geben und
man dadurch mehr Möglichkeit hat, die Interessenlage zu den eigenen
Gunsten zu beeinflussen. Kollektiv nennt man das, glaube ich.
Commander schrieb:> Wir halten uns gegenseitig für persönlich und fachlich inkompetent.
Und jetzt wunderst du dich, warum er nicht das macht, was du möchtest.
Vielleicht solltest du mal nachfragen, warum er dich für Fachlich
inkompetent hält. Könnte dir ev. helfen das zu änder, da er ev. damit
sogar Recht hat.
@Gusti
Ja, gebe dir in der Sache recht, aber ich lese zwischen den Zeilen, dass
er dennoch nicht kaltschnäuzig nach diesem Autoritäs- und Kommandomuste
agiert, sondern dieses nurmehr verbalisiert und hier seine
diebsbezügliche Zerrissenheit artikuliert. Der Konflikt besteht ja
oftmals darin, dass sich die GL einen Ausputzer wünscht, der die
menschlich unangenehmen Schritte umsetzt, während der Geforderte dann
zwischen dem Stuhl dieser Erwartung und seinem menschlichen Mitgefühl
sitzt. Genau diesen Zwiespalt lesen ich im vorliegenden Fall heraus. Und
ich weiß aus eigener Erfahrung, wie energieraubend auf der inneren Ebene
solche Konflikte sein können. Die eigene existenzielle Abhängigkeit von
'denen da oben' auf der einen, das humane Mitfühlen und
Rücksichtnehemenwollen auf der anderen Seite...
Wegen eines mehr ode weniger "kosmetischen" Problems, wie die
Rechtschreibung, einen Macht- und Reputationskampf eskalieren zu lassen,
halte ich auch für unbedacht bzw. für ein Erfahrungsmanko. Aber solche
Erfahrungen muss man irgendwann das erste Mal mal machen, wenn man sie
nicht von Haus aus intus hat. Wichtig ist vor allem, dann auf
nachhaltige Weise diesen Punkt selbstkritisch analysieren und
verarbeiten, um daraus für die Zukunft eine nützliche Erfahrung zu
kreieren. Und ich denke der 'Commander' tut das, sonst würde er sich dem
ganzen Hickhack hier nicht so stellen, wie er es tut.
Mal unabhängig davon, ob es hier Getrolle ist oder nicht.
Als Führungskraft musst man klare Linien ziehen, die niemals
überschritten werden dürfen. Und dazu gehört auch, dass eine derartige
Form (damit meine ich offene Meuterei vor versammelter Mannschaft) von
Insubordination nicht tolerierbar ist. Wenn Du sowas durchgehen lässt,
dann gibst Du deine Rolle als Führungskraft auf und bist maximal primus
inter pares. Es nimmt dich dann keiner mehr ernst.
Entweder fängst du den Mitarbeiter noch ein, oder Du hast verloren.
Jetzt mache ich mich hier sicher unbeliebt, aber: im übrigen ist
fachliche Kompetenz als Führungskraft nicht die Hauptqualifikation. Man
führt Menschen und ist nicht erster Sachbearbeiter. Das bedingt aber
entsprechende Einsicht und Akzeptanz auf beiden Seiten.
Deine Reaktionen und Schilderungen hier lassen aber leider auch nicht
unbedingt darauf schliessen, dass Du besondere Stärken in der Führung
von Menschen hast. Und wenn dann beides zusammenkommt, dann wirst Du
niemals akzeptiert oder respektiert werden.
Ich empfehle dringend ein individuelles Coaching oder Teamtraining,
andernfalls wirst Du dort nicht mehr glücklich.
Gruss,
Peter
Commander schrieb:> Ich habe angeordnet das ab sofort alle Kommunikation (also Berichte,> Lastenpflichtenhefte und offizielle Post usf.) nach den Regeln der neuen> Rechtschreibung zu erstellen sind.
Ich glaube, da liegt der Hund begraben. Leute, die etwas "anordnen",
sind nicht besonders beliebt. Und neue oder alte Rechtschreibung ist
etwas für Dampfplauderer. Ein normaler, vernünftiger Ingenieur kennt
nicht mal den Unterschied. Und ich bezweifle, dass der TO ihn kennt.
S.
Wer als Entwickler darauf besteht, seine E-Mails alle auszudrucken, ist
möglicherweise einfach nicht in der Lage, sich noch an wechselnde
Anforderungen anzupassen.
Dann ist Kündigung u. U. die einzige richtige Lösung. Auch ein
Mitarbeiter hat die Verpflichtung, sich um seine Weiterentwicklung zu
kümmmern.
Gruss
Axel
Peter Schmidt schrieb:> Als Führungskraft musst man klare Linien ziehen, die niemals> überschritten werden dürfen. Und dazu gehört auch, dass eine derartige> Form (damit meine ich offene Meuterei vor versammelter Mannschaft) von> Insubordination nicht tolerierbar ist.
Am besten sofort vor versammelter Mannschaft zum 4-Augen-Gespräch
einladen. Wenn er es nicht einsieht wird einer gehen müssen.
genervt schrieb:> Am besten sofort vor versammelter Mannschaft zum 4-Augen-Gespräch> einladen. Wenn er es nicht einsieht wird einer gehen müssen.
Oder am besten nach alter militaerischer Tradition: Sofort an die Wand
stellen und erschiessen als abschreckendes Beispiel. Auf Meuterei steht
die Todesstrafe :=)
Oh man, das Betriebsklima in dem Laden scheint das letzte zu sein.
Stephan schrieb:
>Ich glaube, da liegt der Hund begraben. Leute, die etwas "anordnen",>sind nicht besonders beliebt. Und neue oder alte Rechtschreibung ist>etwas für Dampfplauderer. Ein normaler, vernünftiger Ingenieur kennt>nicht mal den Unterschied. Und ich bezweifle, dass der TO ihn kennt.>S.
So sieht es aus.
Ein Vorgesetzter sollte seine Position nicht mit Anordnungen
unterstreichen, die für das Arbeitsergebnis der Firma (sagte ich ja
schon ) unrelevant sind.
Dafür zu sorgen, dass der Betrieb in der Abteilung sauber läuft und
dafür auch die Verantwortung zu tragen ist das einzig wichtige.
Die unterstellten Mitarbeiter denken sehrwohl darüber nach, was ein
Vorgesetzter denn so leistet, für sein höheres Gehalt.
Und die "Ich darf jetzt tolle Anordungen machen" Masche zeugt von
Unreife für so einen Posten.
Helmut Lenzen schrieb:> Oh man, das Betriebsklima in dem Laden scheint das letzte zu sein.
Auch nicht anders wie hier im Forum und gleich Sinnfrei von erschießen
zu reden. Gewaltaufruf wäre schon ein Grund den Post zu löschen, aber
das sollen die Mods mal auf die eigene moralische Waagschale legen.
genervt schrieb:> Am besten sofort vor versammelter Mannschaft zum 4-Augen-Gespräch> einladen. Wenn er es nicht einsieht wird einer gehen müssen.
Vor versammelter Mannschaft ist das dann aber kein 4-Augen-Gespräch
mehr.
Axel Laufenberg schrieb:> Dann ist Kündigung u. U. die einzige richtige Lösung. Auch ein> Mitarbeiter hat die Verpflichtung, sich um seine Weiterentwicklung zu> kümmmern.
Aber bitte nur wegen wirklich unüberbrückbare Unvereinbarkeiten und
nicht wegen so einer trivialen Bagatelle. Bitte mal auf dem Teppich
bleiben und nicht bei jeder Gelegenheit Gott spielen.
Michael ... schrieb:> Auch nicht anders wie hier im Forum und gleich Sinnfrei von erschießen> zu reden. Gewaltaufruf wäre schon ein Grund den Post zu löschen, aber> das sollen die Mods mal auf die eigene moralische Waagschale legen.
Du hast den Ironietag am Ende gesehen?
Ihr könnt aufhören. Der selbsternannte "commander" hat seine Packung
bekommen. Sicher heult er sich gerade beim Betriebspsychopathen aus wie
schlecht doch die Welt ist.
Michael ... schrieb:> genervt schrieb:>> Am besten sofort vor versammelter Mannschaft zum 4-Augen-Gespräch>> einladen. Wenn er es nicht einsieht wird einer gehen müssen.>> Vor versammelter Mannschaft ist das dann aber kein 4-Augen-Gespräch> mehr.Einladen. Das Gespräch findet dann unter 4 Augen statt. So weiß die
Mannschaft, dass man ihm sein unangemessenes Verhalten nicht durchgehen
lässt und der Inhalt bleibt unter 4 Augen/Ohren.
Nachdem ich den Beitrag des @Commander gelesen habe muss ich feststellen
dass, der gute Mann keinerlei über Führungskompetenzen verfügt.
Solche möchtegern Vorgesetzten haben wir auch, am besten man ignoriert
solche Menschen und macht weiter wie bisher, erst Recht wenn solche
absurden Anweisungen kommen. Richtig wäre die Mitarbeiter zu bitten doch
etwas mehr auf die Rechtschreibung zu achten.
Der Junge Mann hat einen groben Fehler gemacht indem er sich mit dem
Vorgesetzten öffentlich angelegt hat, das war taktisch Falsch, liegt
warscheinlich an dem Alter.
Und beim @Commander greift offensichtlich das Peter Prinzip.
Dem Mitarbeiter sollte man für sein Verhalten trotzdem kündigen um das
Ansehen des Vorgesetzten nicht noch mehr zu schädigen.
Das war meine Meinung.
Gruß
Roland
@all
Der Thread ist lustig zu lesen.
Aber meint ihr wirklich, dass es einen Manager gibt, der sich in einem
Elektronik-Bastel-Forum(*) ausheulen will?
(*) nicht persönlich nehmen
Ralf G. schrieb:> Aber meint ihr wirklich, dass es einen Manager gibt, der sich in einem> Elektronik-Bastel-Forum(*) ausheulen will?
Schau dir doch manche "Berufsberater" hier im Forum an! Die meinen
sogar, als Profi-Harzer haben sie die optimale Quali dafür.
genervt schrieb:> Die meinen sogar, als Profi-Harzer haben sie die optimale Quali dafür.
Haben die vermutlich sogar (mehr als einige Klugsch... hier).
Die wissen nämlich auch wie man Hartz richtig schreibt.;-)
Michael ... schrieb:> genervt schrieb:>> Die meinen sogar, als Profi-Harzer haben sie die optimale Quali dafür.>> Haben die vermutlich sogar (mehr als einige Klugsch... hier).> Die wissen nämlich auch wie man Hartz richtig schreibt.;-)
Wenn man es nur vom Hörensagen kennt. :-b
Helmut Lenzen schrieb:> F. Fo schrieb:>> Natürlich ist das Arbeitsverweigerung, wenn er klar sagt, dass er das>> nicht so machen wird. Wenn er sagt, ich mache das so und es dann nicht>> macht, dann wird es schwierig ihn raus zu schmeißen, aber so ist es ein>> Steilvorlage.>> Woher weist du das ob er es so gesagt hat. Bisher kennen wir nur die> Aussage vom Commander. Jeder Richter hoert sich erstmal beide Seiten an> bevor er ein Urteil faellt.>
Das kann ich nicht wissen und ich bin ja nicht ein Richter, aber hier
habe ich ja nur die eine Aussage und darauf bezogen ist es ein klarer
Kündigungsgrund.
So wie er ihn beschrieben hat, kann dieser Mann es nicht ertragen, dass
da nun ein viel jüngerer das Zepter hält und zudem scheint er von sich
selbst sehr eingenommen zu sein. Außerdem ist dieser MA ja wohl bei
einigen unbeliebt, vor allem bei den Frauen.
Wahrscheinlich warten alle schon lange darauf, dass dieser MA fliegt.
in meinen Augen hat er sich mit diesem Verhalten selbst gekündigt und da
geht es weniger um Sinn oder Unsinn dieser 'Anordnung'.
F. Fo schrieb:> Das kann ich nicht wissen und ich bin ja nicht ein Richter, aber hier> habe ich ja nur die eine Aussage und darauf bezogen ist es ein klarer> Kündigungsgrund.
Es wird viel dabei gedichtet wenn der Tag lang ist. Du kennst das doch
mit dem Angler und dem Fisch (der war so grosssssss)
F. Fo schrieb:> Außerdem ist dieser MA ja wohl bei> einigen unbeliebt, vor allem bei den Frauen.
Weil die ihn zu alt finden. Die wollen nur knackige Kerls und der
Commander nur knackige Maedels (hat ja schon 2 Assistentinen, was die
wohl den ganzen Tag ueber tun?)
Ich stelle mir den Commander gerade bildlich vor, er laeft den Gang
runter und seine beiden Assistentinen dackeln hinter her :=)
Michael ... schrieb:> Axel Laufenberg schrieb:>> Dann ist Kündigung u. U. die einzige richtige Lösung. Auch ein>> Mitarbeiter hat die Verpflichtung, sich um seine Weiterentwicklung zu>> kümmmern.>> Aber bitte nur wegen wirklich unüberbrückbare Unvereinbarkeiten und> nicht wegen so einer trivialen Bagatelle. Bitte mal auf dem Teppich> bleiben und nicht bei jeder Gelegenheit Gott spielen.
Schon komisch dass alle so auf der Rechtschreibung rumhacken. ICH hatte
explizit auf dem Thema E-Mail ausdrucken verwiesen, was in meinen Augen
viel mehr die eigentlichen Probleme zeigt.
Ein Ingenieur, der alle E-Mails ausdruckt und abheftet, hat den Schuss
nicht gehört. Das zeigt auch, dass der Bedarf nach ihm in anderen
Abteilungen eher unterkühlt ist. Wenn er dann auch noch öffentlich gegen
den Abteilungsleiter stänkert, ist er das Problem und nicht der
Abteilungsleiter.
Gruss
Axel
Axel Laufenberg schrieb:> Na, da wäre ich ja mal auf das Arbeitsgericht gespannt, was eine> Kündigung aufgrund der Weigerung, die neuen Rechschreibregeln> einzuhalten, durchgehen lässt.
Warum denn nicht? Da wird einmal sauber abgemahnt und wenn dann immer
noch falsch (es geht nicht um alt oder neu) geschrieben wird, gibt es
die Entlassung. Es geht hier schließlich auch im die Außenpräsentation
des Unternehmens. Der Mitarbeiter hat sich nicht richtig verhalten, da
darf man kündigen.
Es gibt genug andere verlorene Klagen von Ex-Mitarbeitern, weil sie sich
dem Dutzen verweigert haben, weil sie nicht die CI-Kleidung tragen
wollten, etc. pp. Vor dem Hintergrund sehe ich überhaupt kein Problem,
einen Mitarbeiter wegen Missachtung der Schriftformvorgaben des
Unternehmens zu entlassen udn dann als Arbeitgeber ein
Arbeitsgerichtsverfahren nicht zu verlieren.
> Aber ich glaube auch kaum, dass eine Personalabteilung so ein Spiel> mitmachen würde. Mal davon abgesehen, dass sowas wohl auch erstmal> abgemahnt werden müsste.
Das sehe ich auch so.
Der Troll Commander hat am 13.07.2013 21:54 sein letztes Posting
verfasst.
Und hier wird (17.07.2013 19:30) immer noch um das getrolle debatiert.
Was würde wohl Freud dazu sagen? Das Experiment ist gelungen?
Michael ... schrieb:> genervt schrieb:>> Die meinen sogar, als Profi-Harzer haben sie die optimale Quali dafür.>> Haben die vermutlich sogar (mehr als einige Klugsch... hier).> Die wissen nämlich auch wie man Hartz richtig schreibt.;-)
Hat man dich eigentlich rausgeschmissen, oder hast du den Michael
S.-Account selbst gelöscht?
Zu diesem Thread habe ich verschiedene Thesen: Entweder ist der Thread
ein Fake und eine Art psychologisches Experiment zur Meinungsbildung von
Gruppen.
Die andere These: Der Thread erinnert mich ein wenig an die Ausführungen
von Günther Freiherr von Gravenreuth in heise-Forum. Der hatte auch alle
durch seine unmögliche Art gegen sich aufgebracht.
Sein Ende war allerdings "sehr real" und ernst:
http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Freiherr_von_Gravenreuth
Ist doch vollkommen egal, ob es ein Fake ist. Es gibt anscheinend
genügend Leute, die das Thema interessiert.
Also kann man doch mal darüber "reden".
Gruss
Axel
