Lerne jeden Tag etwas neues!

(Firma: Brainit GmbH) #3243059
Lesenswert?

Gestern hab ich gelernt, dass man (nicht nur aber speziell Glättungs-) 
Kondensatoren von alten Röhrenradios nicht mit dem Ohmmeter, sondern mit 
einem Isolationstester bei ca. Nennspannung prüft.

heute hab ich das gelernte in die tat umgesetzt.

und gleich wieder was gelernt: ein soeben mit 250V geprüfter Doppel-Elko 
mit 2x50uF hat Potential für eine ordentliche Ohrfeige beim gleich 
danach wieder einlöten :-)

Aua!
(Firma: Brainit GmbH) #3243135
Lesenswert?

U. B. schrieb:
>> ... 2x50uF hat Potential für eine ordentliche Ohrfeige beim gleich
> danach wieder einlöten :-)
>
> Das funktioniert sogar ein bisschen, wenn man die Kondensatoren einige
> Zeit vor dem Anfassen für einen Moment kurzschliesst.

Ja, auch. Bedingt aber auch, dass man vorher das gehirn aktiviert und 
so...
#3243221
Lesenswert?

Geladene Elkos steckt man sich nicht ins Ohr oder sonstwohin. Und auf 
dem Tisch liegen lassen oder einfach zurück in die Bastelkiste, kommt 
auch nicht in Frage. Der Elektroniker muß sich angewöhnen, Cs nach 
Gebrauch über ein R zu entladen. R nicht zu klein, sonst schadet es dem 
C. Einige Arten von Cs können sich nach Entladen teilw. wieder aufladen, 
wegen der Speicherung von Teilen der Ladung im Dielektrikum.

Das mit den paar mA bei 250V und 100µF ist glimpflich ausgegangen. In 
einem Labor soll es vorgekommen sein, daß ein Techniker kurz vor Feier- 
abend noch dicke Elkos mit Hochspannung geladen hat, um am Tag danach 
den Ladezustand zu prüfen. Morgends kam der Mann zu spät, ein anderer 
wollte die Elkos wegräumen, nahm sie mit beiden Händen an den Elektroden 
als Henkel zum Tragen und fiel tot um. Passiert wegen fehlendem 
Warnschild am Arbeitsplatz !
#3243575
Lesenswert?

Irgendwie ist das mit dem Lernen schon komisch:
250V können schmerzhaft bis tödlich sein, ist ja klar.
Ein Kondensator speichert Energie, dafür ist er ja da.

Aber erst das Begreifen dieser beiden Fakten im Zusammenhang bringt 
die Erleuchtung! Hat man einige solcher Erkenntnisse gewonnen und fängt 
an, die Gefahren vor dem Anfassen zu erkennen, so nennt man das 
Erfahrung.
Gast #3244085
Lesenswert?

Michael Reinelt schrieb:

> und gleich wieder was gelernt: ein soeben mit 250V geprüfter Doppel-Elko
> mit 2x50uF hat Potential für eine ordentliche Ohrfeige beim gleich
> danach wieder einlöten :-)

E = 1/2 C * U^2

Von den drei Joule merkst Du nicht viel, aber 150-300 Joule reichen zum 
Wiederbeleben nach einem Herzstillstand.


Nett ist auch die Maxwell-Wagner-Relaxation: Du entlädst den Kondensator 
niederohmig (=schnell), lässt ihn liegen, und nach ein paar Minuten ist 
die Spannung wieder da!

Dieser Effekt ist auf den inneren Aufbau des Kondensators 
zurückzuführen. Oft wird ein Elkos als Widerstand ("ESR") in Reihe mit 
einem idealen Kondensator modelliert. Eigenlich ist es aber eine Kette 
von RC-Gliedern mit unterschiedlichen Zeitkonstanten.
(Firma: Brainit GmbH) #3244105
Lesenswert?

soul eye schrieb:
> Von den drei Joule merkst Du nicht viel,

Tja, das mag sein, wären da nicht die "Kollateral-Schmerzen" durch 
ruckartiges Auseinanderfahren der Hände mitten in scharfkantigem 
Alu-Chassis...

Wenigstens den eine Klassiker: Auffangen runterfallender Gegenstände 
durch reflexartiges blitzschnelles Schließen der Oberschenkel mit 
runterfallendem Gegenstand = Lötkolben) hab ich mir erspart (das hab ich 
schon vor 25 Jahren gelernt)

> Nett ist auch die Maxwell-Wagner-Relaxation: Du entlädst den Kondensator
> niederohmig (=schnell), lässt ihn liegen, und nach ein paar Minuten ist
> die Spannung wieder da!
>
> Dieser Effekt ist auf den inneren Aufbau des Kondensators
> zurückzuführen. Oft wird ein Elkos als Widerstand ("ESR") in Reihe mit
> einem idealen Kondensator modelliert. Eigenlich ist es aber eine Kette
> von RC-Gliedern mit unterschiedlichen Zeitkonstanten.

Hey, interessant! Genau das hab ich nämlich beobachtet, und meinen Augen 
nicht getraut!
#3244117
Lesenswert?

Michael Reinelt schrieb:
> Wenigstens den eine Klassiker: Auffangen runterfallender Gegenstände
> durch reflexartiges blitzschnelles Schließen der Oberschenkel mit
> runterfallendem Gegenstand = Lötkolben) hab ich mir erspart (das hab ich
> schon vor 25 Jahren gelernt)

Mit dem Skalpell oder anderen scharfkantigen Werkzeugen ist das auch 
ganz toll. Deshalb sollte man immer ganz nach vorne an den Tisch rücken 
(Bauch an Tischkante) und Freiluftschnitzereien unterlassen.
#3244145
Lesenswert?

the hard way schrieb:
> Nein, bewußt machen. Man ist dann trainiert für die unabsichtlichen
> Fälle.

Das geht vielleicht, wenn man sich nach vorne beugt und die Arme auf den 
Beinen abstützt. Das Dümmste ist, sich zurückzulehnen und nah am Körper 
zu schnitzen. Dann steckt das Messer, wenn es runterfällt, im Bauch oder 
hackt dir den Schniedel ab...

Wenn man sich angewöhnt, über dem Tisch zu arbeiten, dann sollte es 
keine unbeabsichtigten Fälle mehr geben.
#3245446
Lesenswert?

Michael Reinelt schrieb:
> Gestern hab ich gelernt, dass man [...]

Ich rechne dir hoch an, dass du uns das erzählst, was vielen schon 
passiert ist und was sie sich nicht sagen trauen. Die Tipps zur 
Sicherheit finde ich auch gut.

Rainer V. schrieb:
> Der Elektroniker muß sich angewöhnen, Cs nach
> Gebrauch über ein R zu entladen.

Oder aufladen und einem Kollegen zuwerfen :D

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren