Hallo habe vor 24 x 12v liion Akkus 5,7 A parallel zu schalten und mir
eine
Inselstation mit einem 130 Watt solarpanel zu bauen habe aber etwas
Angst
Das mir die Akkus abrauchen. Wie ist es eigentlich mit dem Ladeverhalten
Bei so vielen li-Ion Akkus werden die alle von meinem laderegler
gleichmäßig
Geladen?? Was sollte ich beachten?
Wollte da dann noch einen DC Wandler für 240v 1000w integrieren.
Könnte mir noch jemand ungefähr sagen wie lange ich mit der Kapazität
Dann auskommen würde bei voller Leistung also ca 1000watt ?
Will mir da nen Bollerwagen für den nächsten Vatertag zusammenbasteln
Würde mich sehr über Beiträge die mir weiterhelfen können dankbar :)
MfG Aco80
Da ich grade an einem ähnlichem Projekt arbeite, hänge ich mich mal hier
ran.
Erstmal:
a) sind deine Akkus wirklich LiIon? also keine LiPo oder LiFePo.
b) kommst Du an die einzelnen Zellen der 12V Blöcke?
Zu a, davon hängt ab, wie sorgfältig Du gewisse Rahmenbedingungen
einhalten mußt. LiPo haben die Angewohnheit Fehlbehandlungen sehr übel
zunehmen. LiFePo haben andere Grenzwerte für Ladeendspannung, etwas zu
viel und ...
zu b, wenn Du nicht an die einzelnen Zellen der 12V Blöcke kommst,
laufen die Blöcke unter Umständen weit aus einander. ( 1. Block -> alle
Zellen ok, 2. Block eine Zelle stirbt und Du bekommst es nicht mit).
Des weiteren wäre es schön,wenn Du den Typ des Ladereglers erwähnen
würdest. Die normal erhältlichen sind für Bleiakkus ausgelegt. Schließt
Du hier einen Lithium Akku an, machts BUMM.
Zu dem Wandler:
Du hast 24x 12V a 5,7Ah (nehme mal an, Du meinst Ah)
Das sind 24*12*5,7Ah=1641,6Wh (Wattstunden), diese willst Du mit 1000W
belasten. Also 1641,6Wh/1000W=1,6h. Dann sind die Li-Akku aber
vollkommen leer und kurz vor der Schwelle tot. normalerweise sollten
mindestens 20% der Ladung im Akku verbleiben.Also 1641,6Wh -(1641,6Wh *
20%)= 1313,4Wh.
Wieder mit 1000W belastet -> 1,3h. Also ist der Akku nach 1 Stunde und
ca 20min leer.
Auf die Solarzelle geh ich jetzt erstmal nicht ein, da der Laderegler da
reinspielt und den kenne ich nicht.
Hoffe, daß hilft Dir ein wenig.
Gruß Wolfgang
Theoretisch ist die Parallelschaltung von LiIon Akkus möglich und
erlaubt.
Im einem bestimmten Fehlerfall (ein Akku bekommt einen Kurzschluss,
beispielsweise weil er zu heiss wird) kann jedoch dieser Kurzschluss
durch die Energie der anderen zu einem Höllenfeuer werden welches nicht
löschbar ist sondern ausbrennen muss.
Wenn du baulich damit kein Problem hast, ok.
Autoakkus (Tesla Roadster) trennen parallelgeschaltete Akkus wenn einer
davon "kaputt" geht, treiben also Aufwand und schalten nicht einfach nur
parallel, damit das Gesamtakkupack nicht ausfällt wenn die erste Zelle
ausfällt, sonst wäre nämlich ihr Gebrauchsleben sehr kurz.
Daß man bei so grossen Akkus mit Balancer und Schutzschaltungen
arbeitet, du nicht mit nackten Modellbauzellen, ist sowieso
selbstverständlich.
> Dann auskommen würde bei voller Leistung also ca 1000watt ?
1 Stunde, der 230V Wandler wird nicht über 80% Wirkungsgrad haben, die
Lieferfähigkeit der Akkus bei 1C Entladung wird nicht 100% betragen.
> Will mir da nen Bollerwagen für den nächsten Vatertag zusammenbasteln
Scheisse immer diese Betrunkenen Deppen mit übersteigertem
Geltungsbedürfnis.
Eine "1000 Watt" Verstärkeranlage zieht keine 1000 Watt, sondern die
1000 Watt sind p.m.p.o. Werbeveralberungsangabe.
Musik kocht auf eher kleiner Flamme, wenn man 25 Watt Dauerleistung
liefert, wofür der Verstärker ca. 85 Watt benötigt und der
Spannungswandler knapp über 100 W zieht, fallen allen anderen schon die
Ohren ab. Daher würde so ein Akku wesentlich länger halten.
Finanziell
http://www.monstermarketplace.com/batteries/polymer-li-ion-box-battery-14-8v-5-7ah-84-36-wh-7-0a-rate-trail-tech-female-plug-in-aluminium-enclosure-6-84
sind 24 Akkus davon bloss um einen billigen ausrangierten Autoakku zu
ersetzen natürlich vollkommen hirnrissig, aber wer weiss, vielleicht
bekommst du sie ja geschenkt.
Hallo danke für eure Antworten ;)
Ja habe die Akkus geschenkt bekommen
die waren als Sicherung bei Spannungsausfällen
in PC's im Einsatz jeweils 2 Stück in einem PC.
Da waren sie auch parallel geschaltet.
Ja es sind tatsächlich li Ion Akkus.
Hatte vor die alle in eine Kiste zu schmeißen
ein Solar Modul dranzuhängen und nen Wandler
Hört sich so einfach an ist es wohl doch nicht
schade :(
Es wäre echt schade die alle wegschmeißen zu
müssen da sie noch in einwandfreien Zustand sind
und nur durch den wartungsintervall aus den PC's
geflogen sind.
Zum Ladeverhalten wie gesagt über das 130w Panel
oder über mein ladegerät fürs Auto oder Motorrad
Modell Auto XS CPL-2054 IP 65 Ausgang 12v 0,8/3,8A.
Zur Benutzung wollte da eigentlich nur ein Autoradio
an 12v hängen und paar Boxen den Wandler wollte ich
Nicht so intensiv nutzen nur ab und zu im Garten für kleinere
Arbeiten oder mal den Laptop dranhängen.
Danke für eure Hilfe hoffe das ihr mir da weiterhelfen
könnt !
MfG
Aco80
Hallo Aco80,
hast Du die Möglichkeit man ein Bild der Akkus einzustellen? Denn ich
kenne LiIon Akku eigentlich nur in einer Sorte PC, nämlich Laptops. Nur
damit mal eine Vorstellung existiert, wie die aussehen. Da könnten Tips
zur Zusammenschaltung wesentlich effektiver werde.
Den Lader vergiss ganz schnell wieder. Die Akkus damit einmal aufgeladen
und du kannst sie sofort entsorgen --> KAPUTT!
Ich hab mal ganz schnell nach der Bezeichnung geguurgelt und gleich der
erste Link
http://www.testberichte.de/p/auto-xs-tests/cpl-2054-testbericht.html
sagt ganz EINDEUTIG "für 6V und 12V Bleisäure". Der Lader prügelt ca 14V
in die Bleiakkus. Für Blei völlig ok, Lithium STIRBT sofort. Die
Ladeendspannung muss 12,6V -+ 50mV sein.
Als erstes solltest Du Dir eine Schutzschaltung für Lithium Akku
besorgen. Ich verwende diese hier:
http://www.batt-energy-shop.de/product_info.php?info=p330_akku-schutzschaltung-3s-li-ion-und-li-poly-akkus-12-0a.html
Damit wird der Akku schon mal vor Über- und Unterspannung geschützt. Die
Schaltung macht einfach zu und nix geht mehr. Dazu musst Du aber an die
Einzelzellen. (deswegen bitte ein Bild oder eine genaue Typbezeichnung).
Wenn das mit den Akku klar ist kümmern wir uns um das Solarpanel.
Wolfgang
Danke für seine hilfe wolfgang
Hab leider kein Bild da im Moment. Kann dir
aber morgen eins schicken das sind Blöcke in
der Größe von h 10 cm b 5 cm und l 5 cm ca.
Die waren in Roboter Schaltschränken verbaut.
Eine einzelne wiegt bestimmt gut 5 Kilo also keine
Laptop Batterien die Wegebaus wie kleine
Autobatterien.
WolfgangP schrieb:> Der Lader prügelt ca 14V> in die Bleiakkus. Für Blei völlig ok, Lithium STIRBT sofort. Die> Ladeendspannung muss 12,6V -+ 50mV sein.
Auf die Akkus von ihm bin ich sowieso mal gespannt, ich hab aus seinen
Posts noch nicht erfahren, welche Nennspannung die nun wirklich haben.
Er schreibt, es wären 12V Akkus, bei LiIon gibt es aber keine 12V Akkus,
Nennspannung wäre entweder 11.1V oder 14.8V. Im ersteren Fall hättest du
recht, der Lader würde mit zu hoher Spannung laden. Da es Akkus aus
USVen sind, würde ich aber mal behaupten, es handelt sich um welche mit
14.8V, um bei halb entladenen Akkus die PC-internen 12V noch zu halten.
Ist aber alles nur vermutet :)
Gruß Christian
Wenn du wirklich vorhast, wieder Zellen parallel zu schalten, kann ich
dir nur raten, erstmal passende Zellen zusammenzustellen. Also die
Einzelzellen sorgfältig auf 4,15 bis 4,2 Volt zu laden und dann entladen
und dabei die Kapazität im Auge zu behalten. Am besten gar nicht
parallel, sondern nur Zellen mit gleichen Eigenschaften in Reihe
schalten.
Zellen mit gleichen Eigenschaften dann wieder einzeln auf die o.a.
4,15-4,2 Volt zu laden (und zwar exakt auf die gleiche Spannung) und
dann wenn nötig parallel schalten.
Ausreisser verwendest du am besten gar nicht. Laden in Kette ist ohne
Überwachung/Balancing immer etwas heikel und solltest du wenn möglich
vermeiden und wenn doch, dann nur mit Zellen, die du auf Gleichheit
ausgemessen hast.
Bei der Parallelschaltung sehe ich gar nicht so die Probleme, Zellen
erstmal über einen Widerstand zusammenschalten bis sie sich angeglichen
haben und dann zusammenschalten. Die Kapazität richtet sich dann nach
der schwächsten Zelle.
Probleme seh ich eher beim Laden ohne Einzelzellenüberwachung und eine
fehlende Schutzbeschaltung zum Trennen der Zellen untereinander. Sobald
da nämlich eine kaputt ist, wird sie von den parallelen, heilen Zellen
gebraten und der Vatertag wird von einem flammenden Inferno geprägt ;)
Gruß Christian
> Die könnte er ja gar nicht nehmen, die haben 14,8V.
Das haben Autoakkus auch, also müssen solche LiIon das besitzen damit
sie an Lichtmschinen und Bleiakku-Solarladereglern nicht soaofrt kaputt
gehen. Natürlich hält die 1.48V auch jeder Autoakku-230V-Wandler aus.
Du solltest erst mal grundlegende Grundlagen über Akkus studieren.
Sorry Wolfgang du hattest recht es sind tatsächlich
Blei Akkus hier schonmal ein Foto von dem Akku
hoffe du kannst mir trotzdem noch helfen und ich hoffe
das ich mit denen besser Fähre :)
Tja, da sieht die Sache schon völlig anders aus.
Ich würde die einfach alle parallel schalten (immer + an + und - an -).
ABER nur wenn alle gleich alt sind, siehe Aufkleber. bei +-2Monaten
würde ich nicht überlegen.
Damit hast Du ca 120Ah Kapazität. Mal 12V sind 1,44KWh. Damit läuft ein
Autoradio schon ne ganze Weile. Da es nun doch Blei Akku sind, passt
auch der Lader in etwa. Die Solarzelle kann über eine Schutzdiode auch
direkt an die Anschlüße. Bloß nicht tagelang in der prallen Sonne stehen
lassen. Aus der Solarzelle kommen bei optimaler Ausrichtung ca 10A raus.
Also könnte der Block nach 2Tagen voll sein. Bei dem derzeitigen
Wetterchen auch etwas eher.
Optimaler Weise besorgst Du Dir einen 10A Solarladeregler. Der schaltet
bei voll von allein ab und gut ist.
Wolfgang
Super Wolfgang das freut mich wollte mir schon eine
Autobatterie mit hoher Kapazität rauslassen wenn das
nicht geklappt hätte.
Paar fragen hätte ich da noch wie sieht es nun mit dem
Ladeverhalten der parallel geschalteten Akkus aus? Werden
die alle nun bin meinem laderegler als eine erkannt? Sollte ich sie
vorher alle aufs gleiche Potenzial bringen bevor ich sie zusammen
schalte? Könnte sie alle erst mal mit meinem autoladegerät aufladen!
Was passiert wenn mir da eine abraucht wie macht sich das bemerkbar?
Zieht die mir dann die Ladung weg?
Vielen dank für deine Hilfe, hilfst mir enorm weiter ;)
Hallo hab ein Problem mit den Akkus die lassen sich leider nicht mit
meinem akkuladegerät fürs Auto Laden kann mir einer helfen bitte lade
mal das Datenblatt hoch
Die werden leider nur heiß aber nicht geladen.
Mein ladegerät zeigt an das es mit 13.4 bis 13,6 v lädt.
Danke im voraus
