Bin seit ner Weile hier. Wollte euch mal einen kleinen Teil mein zweiten Wohnzimmers zeigen... https://www.dropbox.com/sh/sp9t3ocfklugdvm/fPWK1YdNJx Wenn man noch nie dort war, kann man sich das kaum vorstellen.
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Das Sortiment scheint ja fast so umfangreich zu sein, wie damals in den "RFT-Amateur"-Filialen. :-)) Nein, im Ernst: Wenn es so große Geschäfte für Elektronikbauelemente gibt, dann muß es auch rauhe Mengen von Käufern geben, die damit etwas anfangen können. Das läßt darauf schließen, daß es dort viel mehr Leute gibt, die in der Schule/Lehre/im Studium solche Kenntnisse erlangt haben als hier. Nun gut: Die Städte sind auch mit mehr Einwohneren ausgerüstet als unsere hier. Da gibt es dann auch prozentual mehr "Elektronikverständige". Das heißt dann: In 5 Jahren kommt aus Deutschland nicht einmal mehr ein rostiger Draht -sämtliche Elektronik wird dann dort erzeugt und hier wird "Pumpe" sein. :-( Auf der anderen Seite denke ich aber: Wenn man zum Bleistift in Deutschland 5 solcher "Alles-Haber"-Geschäfte eröffnen würde, dann wären die auch sehr gut besucht. Ich stelle da mir München, Frankfurt/Main, Leipzig, Lübeck und eine der Städte im Ruhrgebiet vor. Das liefe bestimmt wie ein Länderspiel. MfG Paul
@Peter Danke für den Hinweis, den Thread kannte ich nicht. Ich war das erste mal 2011 hier. Anfang des Jahres bin ich dann komplett hergezogen. @Paul So toll das hier auch ist, es hat auch seine Schattenseiten. Es ist nicht so einfach, was zu finden. In DE hab ich einfach bei Farnell und Co bestellt, die haben halt ein großes Sortiment und sind auf Mindermengen eingestellt. Hier allerdings bekommt man oft nur 1000er Stückzahlen. Allerdings halt dann auch für den Preis, den man bei Farnell für ein paar Stück zahlt. Was richtig "günstig" im Vergleich zu DE ist: LP Herstellung und PCBA. Ich hab echt gestaunt. Viele Grüße, Hoppel (17.44 Uhr Ortszeit, bewölkt)
> in Deutschland 5 solcher "Alles-Haber"-Geschäfte eröffnen würde, > dann wären die auch sehr gut besucht Sicher nicht. Wer soll denn da einkaufen, in dem Müllhaufen ? Versuch mal in so einem chinesischen "Supermarkt" was zu kaufen. Das sind bloss viel einzelne Stände mit je einem Verkäufer die oftmals dieselben Sachen haben unter einem Dach, also bloss 10000 Vorstadt-Strasseneck-Elektronikverramscher. Es gibt keine Übersicht. Die werden dir natürlich nicht verraten, was dasselbe Teil ein Stockwerk tiefer kostet. Du kannst dort Tage verbringen, und hast immer noch nicht das preiswerteste Angebot gefunden. Den Umsatz machen die nicht mit Hobbyisten, die gibt es in China fast nicht, weniger als zur kommunistischen Zeit, denn junge Chinesen haben dafür keine Zeit. Es sind kleine Firmenklitschen, die dort ihren Bedarf decken, und zwar nicht im dem sie durch alle Gänge laufen um ihre BOM zusammenzukaufen, sondern in dem sie ihren Stammhändler beauftragen das Zeug zu liefern, und der rennt dann die Gänge lang nach den fehlenden Teilen. Solche Klitschen gibt es in Deutschland auch, aber die lassen sich ihre Teile von Reichelt oder Darisus oder CSD schicken. Das Porto ist billiger, als in China der Töff-Töff-Kurier kostet. In absehbarer Zeit (wenn die Löhne der Verkäufer zum Leben reichen sollen) wird es solche Supermärkte (die es auch für Klamotten oder Elektronikfertiggeräte oder Schuck gibt) verschwunden sein, weil niemand ein Kaufhaus mit 10000 Angestellten führen kann, das lohnt sich einfach nicht. Freu dich, daß du bei Farnell, Digikey etc. in Stickstoff gelagerte RoHS Teile von Originalherstellern statt Fälschungen zweifelhafter Herkunft und unbekannten Alters bekommst. Keine Firma in Deutschland kann es sich leisten, auf diese unbekannte Qualität zu setzen. Das macht man nur in China, und produziert daraus Produkte unbekannter Qualität.
> Was richtig "günstig" im Vergleich zu DE ist: LP Herstellung und PCBA. > Ich hab echt gestaunt. Deutsche Leiterplattenhersteller und Bestücker haben die wunderbare Gabe besessen, ihre Fertigung immer weiter zu automatisieren und damit rationeller zu machen, aber es den Kunden als angeblichen Mehrwert zu höheren Preisen zu verkaufen also zuvor. So kam es, daß bereits beim simplen Nachrechnen "ich bestücke selbst mit einer Arbeitskraft vom Arbeitsamt" die Bestückungskosten trotz schlechterer Ausstattung billiger waren als wenn man den Auftrag an Spezialisten vergab. Damit haben sich diese auch ihre letzte Kundschaft vergrault, heute wird halt alles in China gefertigt. Das ist so ähnlich wie in der KFZ Reparatur, wo so freche Preise aufgerufen wurden (Stundenlöhne deutlich über einem Ingenieur) daß sich die Reparatur eines Autos nicht mehr lohnte, sondern die Kisten beim ersten Defekt gleich nach Polen oder Afrika verschifft wurden. Heute gibt es kaum noch Autoreparaturwerkstätten, und selbst die machen nur noch Arbeiten, die man als Verschleissteilewechseln bezeichnen kann. Und Kneipen und Restaurants wunder sich auch, daß seit der Preisumstellung DM in Euro bei gleichbleibender Zahl merkwürdigerweise die Einnahmen gesunden sind, statt zu steigen, und Kunden heute nicht mehr jeden Tag kommen um ihr Bier zu trinken, sondern zunächst nur noch ein mal die Woche, und dann mangels anderer Gäste gar nicht mehr. Es gibt eine menge Branchen, die die Laffer-Kurve deutlich überzogen haben.
Laberkopp schrob: >Du kannst dort Tage verbringen, und hast immer noch nicht das >preiswerteste Angebot gefunden. Ich will nicht das preiswerteste Angebot finden -ich will überhaupt etwas finden! Das ist HIER das Problem, daß die wenigen Ladengeschäfte nutzloses Gelumpe wie Gartenschläuche und Solarlämpchen und weitere Schißtederchen führen, aber immer weniger Bauelemente. >Es sind kleine Firmenklitschen, die dort ihren Bedarf decken, und zwar >nicht im dem sie durch alle Gänge laufen um ihre BOM zusammenzukaufen, >sondern in dem sie ihren Stammhändler beauftragen das Zeug zu liefern, >und der rennt dann die Gänge lang nach den fehlenden Teilen. Das gibt es hier auch -nur kann ich da nicht einkaufen, sondern es werden auschließlich Firmen mit "Bestückungs-Sets" beliefert. >Freu dich, daß du bei Farnell, Digikey etc. in Stickstoff gelagerte RoHS >Teile von Originalherstellern statt Fälschungen zweifelhafter Herkunft >und unbekannten Alters bekommst. Nein, da freue ich mich nicht, denn entweder werde ich als Privatperson nicht beliefert, oder die Versandkosten sind so hoch, daß ich mir die Sachen auch persönlich abholen könnte. MfG Paul
@Michael Richtig. Ich stimme dir voll zu. Es ist auch interessant zu beobachten, das immer mehr Firmen Produktentwicklungen oder Teile davon outsourcen. Da fragt man sich, wofür man noch Ingenieure oder Entwickler braucht. In China ist es halt billiger. Gerade Softwareentwicklung. Noch. Ich sehe bereits hier das Outsourcing nach Vietnam, weil dort die Handarbeit noch billiger ist. Neulich kam ne Mail, "kannst du nicht mal entwickeln..." Aber nix mit Entwicklungkosten bezahlen und so..., naja, ist ein anderes Thema. @Paul Das mit diesen Märkten hier ist schon einerseits ein gute Sache. Als Nichteinheimischer ist es nahezu unmöglich, die Firmen zu finden. Zumindest im WWW. Ich habe mittlerweile ettliche Webadresse, die ich niemals per Google finden würde. Aber es geht auch mittlerweile viel über Taobao. Man kann darüber sehr viel finden. Gefälschte Bauteile, ja gibt es, aber schlimmer ist eigentlich, wenn der Bestücker eigenmächtig ein Billigeres Bauteil einsetzt, als du bestellt hast. Es erfüllt zwar seinen Zweck, aber eben nicht 100%. Aber solange es funktioniert, egal wie, ob nun zu 80% oder weniger, ist denen egal. Ich sehe das überall hier. die letzten 20% der Qualität fehlen fast immer. Gruß, Hoppel PS: hier noch mein Strange China Album: https://www.dropbox.com/sh/squ3hvm03tfcimx/835D_ozjuV
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