Liebes Forum, habe einen tragbaren Verstärker mit einem TDA2050 gebaut. Die Lautstärke ist bei 12V und einem 8ohm Lautsprecher aber mau. Wenn ich die Stromaufnahme sehe, kommen ca. 2W raus. Stelle mir aber unter diesen Konditionen ca. 8W vor. Ich wollte fragen, ob da jemand einen IC empfehlen kann der das schafft. Viele Grüße Lorenz
Laut Datenblatt solltest Du aber auf ca. 8W kommen! Ich schätze mal Du hast einen Schaltungsfehler. Zeig doch mal deine Schaltung!
Die hab ich auf die Schnelle gefunden: MAX9744: 2x20W (Class D) TDA2030A: 1x14W (Vs: +/-12V) TDA8920: 2x100W (Class D, +/-12,5V bis +/-30V) TDA8924: 2x120W (Class D, +/-12,5V bis +/-30V)
Vielleicht reicht auch deine Ansteuerung am Verstärkereingang nicht, um die volle Ausgangsleistung zu erzielen?
Lorenz schrieb: > Wenn ich die > Stromaufnahme sehe, kommen ca. 2W raus. Kommt doch hin. Eisenlose Endstufe: P_max = U² / R / 8
Versteh ich jetzt nicht, hilf mir mal bitte.
> P_max = U² R 8
R ist doch 8 Ohm groß, dann heißt das also:
P_max = U² 8 8
Warum zweimal durch 8? Ich steh auf'm Schlauch :-)
Die Schrägstriche wurden nicht dargestellt. Vielleicht gehts so? P_max = U² // 8 // 8
offtopic: Wie schreibe ich einen einfachen Schrägstrich? :-)
Das /Wurzel(2) bei den 12V wegen Ueff sollte auch nicht vergessen werden.
Us = Uss / 2 Ueff = Us / 1,4 -> Ueff² = (Uss / 2 / 1.4)² = Uss² / 8
Du brauchst einen Brückenverstärker. Für Stereo zB TDA7374. Dann kannst du nach obiger Formel 24 V für U einsetzen.
Peter Dannegger schrieb: > Us = Uss / 2 > Ueff = Us / 1,4 > -> > Ueff² = (Uss / 2 / 1.4)² = Uss² / 8 Stimmt, es ist ja blos noch die Hälfte wegen der HB. Pout_max=2,26W q.e.d.
Nico ... schrieb: > Zeig doch mal deine Schaltung! Habe diese Schaltung nachgebaut: http://www.sure-electronics.net/download/down.php?name=AA-AB11161_Ver1.0_SCH.pdf Die andere kleinere Schaltung im Dokument ist eine Spannungsregelung für einen 12V Lüfter für den Kühlkörper - darauf habe ich verzichtet. Muss gleich nochmal eine Frage nachschieben: Für die Lautstärkeregelung nehme ich immer wahllos ein passendes Potentiometer. Manche kratzen aber nach einiger Zeit im Ton. Hat evtl. da auch jemand eine Empfehlung für ein zuverlässiges Poti oder Marke? Lorenz
Hallo Lorenz, bei 8 Ohm an 12 Volt ist nicht viel mehr als 2Watt drin (ohne BRücke) Wenn Potis kratzen, werden sie zu wenig genutzt ;-) Bei besseren Typen ist dieser Effekt vielleicht nicht so stark vorhanden, aber auch deren Kontakte werden irgendwann mal schwarz. Dagegen hilft nur, das die ab-und-zu bewegt werden. Gruß Old-Papa
Hab mir gerade nochmal das Datenblatt angeschaut. Die 10W bei 12V sind für symmetrische Betriebsspannung angegeben, also +12V und -12V gegen Masse. Und deine verlinkte Schaltung hat nur +12V gegen Masse.
Erstmal danke für Antworten! Old Papa schrieb: > bei 8 Ohm an 12 Volt ist nicht viel mehr als 2Watt drin (ohne BRücke) Muss mal dumm fragen: Kann ich aus meiner Schaltung (http://www.sure-electronics.net/download/down.php?name=AA-AB11161_Ver1.0_SCH.pdf) mit einem zweiten TDA2050 noch einen Brückenverstärker machen?
Lorenz schrieb: > geeigneter NF-Verstärker IC bei 12V ca. 10W an 8ohm Das ist keine Frage des Verstärker-ICs, sondern eher vom Ohmschen Gesetz abhängig. Bei 12V und einem normalen Gegentaktverstärker sind nicht mehr als 2W möglich. Wenn Du einen Brückenverstärker nimmst, kannst Du die vierfache Leistung erzielen. Gruss Harald
> ...Wenn Du einen Brückenverstärker nimmst, kannst Du die > vierfache Leistung erzielen. Deswegen fragte Lorenz auch: > ...mit einem zweiten TDA2050 noch einen Brückenverstärker machen? Antwort: Ja, kannst du. Du baust deinen Verstärker ein zweites Mal auf, damit hast du beide Hälften der Brücke. Damit diese aber funktioniert, müssen die beiden Hälften mit der entgegengesetzten Polarität des Eingangssignals betrieben werden. Diese Invertierung kannst du z.B. so machen: http://sound.westhost.com/project14.htm Und dann schaltest du deinen Lautsprecher zwischen die Ausgänge der beiden Verstärker. Also nicht mehr gegen Masse. Das war's im Wesentlichen.
hilmar schrieb: >> ...Wenn Du einen Brückenverstärker nimmst, kannst Du die >> vierfache Leistung erzielen. > > Deswegen fragte Lorenz auch: >> ...mit einem zweiten TDA2050 noch einen Brückenverstärker machen? > > Antwort: Ja, kannst du. Ich hatte diesen Beitrag gesehen, wollte aber noch mal klarstellen, das die Ausgangsleistung eben nicht vom IC, sondern von der Spannung und der Schaltung abhängt. Übrigens würden hier statt der TDA2050 auch TDA 2030 reichen. Oder man nimmt gleich ein IC mit eingebauter Brückenschaltung. Gruss Harald
War ja auch nicht böse gemeint von mir. Manchmal ist es ja so, daß man das naheliegendste nicht sieht :-) Schönen Abend!
Hab das heute mit dem Brückenverstärker versucht (mit einem zweiten TDA2050) - die Ausgangsleistung hat sich auf jeden Fall verbessert. Ich bin beim googeln u.a. auf diesen Verstärker von ELV gestoßen, der hier im Forum auch schon reichlich diskutiert wurde. www.elv-downloads.de/service/manuals/07912_30W_Verstaerker/07912_30W_Ver staerker_KM.pdf Wenn ich das richtig verstanden habe: In dieser Schaltung bekommt der zweite OPV das invertierte Ausgangssignal des ersten OPV und verstärkt diese mit Faktor 1. Das ist ja etwas anderes, als beide OPV parallel mit einem invertieren Eingangssignal zu speisen - was hinten raus kommt ist aber das Gleiche. Stimmt das? Ich frage nur, weil ich nun überlege diese Lösung nachzubauen. Der soll im Klang und Wirkungsgrad ganz gut sein - wollte aber vorher sicher gehen, dass ich nicht wieder mit 2W Ausgangsleistung dastehe. Ein kurzes Ja/Nein wäre toll. Habt mir alle sehr geholfen - danke! Lorenz
Lorenz schrieb: > www.elv-downloads.de/service/manuals/07912_30W_Verstaerker/07912_30W_Ver staerker_KM.pdf Ohne jetzt genauer nach dem Grund zu suchen: Laut Tabelle im Link hat der Verstärker nur 3,3W Ausgangsleistung, was ziemlich schlecht ist. Anscheinend ist er eher als Zusatzheizung geeignet. Gruss Harald
> Das ist ja etwas anderes, als beide OPV parallel mit > einem invertieren Eingangssignal zu speisen Die werden ja auch nicht beide mit einem invertierten Signal gespeist, sondern nur einer. Der andere bekommt das Originalsignal. Deswegen arbeiten die ja dann an den Ausgängen auch "gegeneinander" und erzeugen im Lautsprecher mehr Leistung.
Lorenz schrieb: > Hab das heute mit dem Brückenverstärker versucht (mit einem zweiten > TDA2050) - die Ausgangsleistung hat sich auf jeden Fall verbessert. Der TDA2050 ist nicht gut für den Betrieb an kleinen Betriebsspannungen. U.a. fehlt ihm ein Bootstrap-Anschluß für eine vernünftige Aussteuerbarkeit in der positiven Halbwelle. Wenn du eine Brückenschaltung bauen willst, kaufe dir lieber einen dafür ausgelegten IC. Z.B. den (alten aber guten) TDA2005M. Der hat beide Endstufen drin und ist für den Betrieb bei 12V optimiert. Eine extra Phasenumkehrstufe braucht man auch nicht. Man beschaltet einfach einen Kanal als invertierenden Verstärker. Schaltung ist im Datenblatt. XL
Kannst du nicht auf einen 4Ohm Lautsprecher wechseln? Dann hast du schon mal doppelte Leistung.
Axel Schwenke schrieb: > Wenn du eine Brückenschaltung bauen willst, kaufe dir lieber einen dafür > ausgelegten IC. Z.B. den (alten aber guten) TDA2005M. OK - werde es mit dem TDA2005 versuchen. Michael_ schrieb: > Kannst du nicht auf einen 4Ohm Lautsprecher wechseln? > Dann hast du schon mal doppelte Leistung. Ja - naja - hab die Lautsprecher halt übrig... Wenn mir der TDA2005 nicht reicht werde ich es mir sicher überlegen.
Lorenz schrieb: > Ja - naja - hab die Lautsprecher halt übrig... Wenn mir der TDA2005 > nicht reicht werde ich es mir sicher überlegen. Wenn ich mir die Lautsprecherpreise bei Pollin ansehe, würde ich nicht überlegen!
Michael_ schrieb: > Lorenz schrieb: >> Ja - naja - hab die Lautsprecher halt übrig... Wenn mir der TDA2005 >> nicht reicht werde ich es mir sicher überlegen. > > Wenn ich mir die Lautsprecherpreise bei Pollin ansehe, würde ich nicht > überlegen! Der TDA2005 kann bei 12V auch noch 4 Ohm in Brücke ansteuern. Da kommen dann rein rechnerisch 18W raus. Wichtiger wäre es, ein Chassis mit hoher Empfindlichkeit zu haben und in eine Box mit ordentlich Wirkungsgrad (vulgo: Baßreflex) einzubauen. XL
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