Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mehrere 78xx an einem Trafo - wie dimensionieren?


von Frank S. (hobbyist)


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Hallo,

über die Suche habe ich leider nicht die passenden Antworten gefunden, 
daher mein Post. Immer wieder habe ich hier gelesen, dass die 
Kondensatoren vor und nach Festspannungsreglern falsch dimensioniert 
sind. Um nicht in die gleiche Falle zu tappen meine Frage.

Ich habe hier einen Trafo 15V, 25VA Sec. Daran möchte ich drei 
Festspannungsregler anschließen. Die höchste benötigte Spannung liegt 
bei 15 Volt mit rund 1A. Dann benötige ich noch 12 Volt mit etwa 0,2 - 
0,4A und als geringste Spannung 9 Volt mit rund 0,5A.

Unter anderem habe ich das hier gefunden: 
Beitrag "Re: 7815-Beschaltung" und würde den Aufbau 
so übernehmen. Nur die Elkos vor den Festspannungsreglern würde ich 
anders dimensionieren, da vorhanden.

Ich habe noch zwei 4.700µF/50V und einen 1.000µF/40V hier liegen. Die 
4.700µF könnte ich dem 7815er und die 1.000µF dem 7812er spendieren. 
Würde das so passen? Oder doch lieber jeweils 4.700µF? Welche Dimension 
sollte der Elko vor dem 7809 haben?

Vor den Festspannungsreglern wird nichts abgezapft und negative Spannung 
ist auch nicht im Spiel.

Frank

von MaWin (Gast)


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> Ich habe hier einen Trafo 15V, 25VA Sec. Daran möchte ich drei
> Festspannungsregler anschließen. Die höchste benötigte Spannung liegt
> bei 15 Volt mit rund 1A.

Da hilft dir jetzt der 15V Trafo nicht wirklich weiter.

((15+2.5)/0.8+1)/1.414/0.9 = 18V Trafo.

Selbst wenn man den Elko grösser als 4700uF auslegt,
kommt man nicht auf einen 15V Trafo.

Hier steht, wie man rechnet und was man bedenken sollte
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9

Mit einem 18V/56VA Trafo kommst du hin,
einfach alle Spannungsregler nebeneinander (parallel).

von BoldBadger (Gast)


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Ich habe schon ein wenig Kopfschmerzen, Dir die richtige allumfassende 
Antwort zu geben. Deshalb noch ein paar Fragen zur Ausgangslage...

- Wie ist die Sekundärspannung oder hat der Trafo mehrere Ausgänge?

- Werden alle Spannungen zeitgleich abgegriffen?

- Wie stellt sich die Einschaltsituation dar, gibt es dort
  Einschaltverzögerungen, Lastspitzen?

Ich frage deshalb, weil die Nettoentnahme sich auf 24,3 VA summiert.
Da ist die Situation mit 25VA schon seeeehr grenzwertig...

viele Grüße DAXi

von BoldBadger (Gast)


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Ich würde den 7812 verwenden und dann evtl den MC 34063 in Betracht 
ziehen, um die 15V zu erzeugen... Sorry ich hatte die Sekundärspannung 
glatt überlesen... Das Problem mit der Ausgangsleistung bleibt 
allerdings...

von Kai K. (klaas)


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>Immer wieder habe ich hier gelesen, dass die Kondensatoren vor und nach 
>Festspannungsreglern falsch dimensioniert sind. Um nicht in die gleiche >Falle zu 
tappen meine Frage.

Ja, aber nur weil viele Leute einfach zu doof oder zu faul sind, ins 
Datenblatt zu schauen.

von Frank S. (hobbyist)


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Danke für die vielen, zum Teil sehr umfangreichen Antworten.

Der Trafo hat nur einen Ausgang und daher nur eine sekundäre Spannung. 
Die Spannungen werden Zeitgleich abgegriffen. Die angegebenen Ströme 
sind aber das absolute Maximum incl. etwas Reserve. Es ist eher 
unwahrscheinlich, dass die Ströme bei allen drei Spannungen gleichzeitig 
in der angegebenen Form anfallen. Im Detail handelt es sich um die 
Stromversorgung für 15 V für 3 kleine Ventilatoren, 12 Volt für eine 
Schaltung und 9 Volt für einen Arduino der das ganze steuert. 9 V 
deshalb, damit der Spannungsregler on Board nicht so heiss wird. Ich 
hatte mal 12 V extern drauf gegeben. Dabei wurde der Spannungsregler 
ziemlich heiss.

Die Einschaltsituation ist ziemlich sanft zum Trafo. Da werden erst mal 
nur 9 Volt und 12 Volt fällig. Erst einige Sekunden später wird auch die 
15 Volt Last aktiviert.

Da er Trafo vorhanden ist und ich nicht noch extra einen weiteren kaufen 
möchte, hätte ich noch eine Idee. Ich könnte statt eines 7815 doch auch 
einen DCDC StepDown Wandler setzen. Denn diesen von ebay 330882678355 
hätte ich sogar noch aus einem anderen Bastelprojekt übrig.

@ MaWin: "einfach alle Spannungsregler nebeneinander"
und davor dann nur ein 4.700µF Elko, oder doch besser zwei 4.700er 
parallel?

Frank

von MaWin (Gast)


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Frank Saner schrieb:
> Da er Trafo vorhanden ist

Er bringt nicht die geforderte Leistung für deine Schaltung.

Punkt.

Du kannst seine Leistung besser nutzen in dem du Schaltregler einsetzt, 
vor allem direkt 5V für den Arduino zu erzeugen bringt es, dann reicht 
bei modernen über 90% effektiven Reglern sogar dein Trafo (mit 4700uF). 
Die 15V wären nach wie vor sehr knapp, der Schaltregler müsste einen low 
drop haben.

von Klaus (Gast)


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Frank Saner schrieb:
> 15 V für 3 kleine Ventilatoren,

brauchen die einen Regler?

MfG Klaus

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