Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Welches Netzteil ist das beste für mich?


von Alex (Gast)


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Hallo,
Ich benötige 5V 3A und 12V 1A.
Erst hatte ich an zwei Steckdosen Kompaktschaltnetzteile gedacht 
(http://www.reichelt.de/Festspannungsnetzteile/PSA-15R-050-V/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=111200;GROUPID=4946;artnr=PSA+15R-050-V) 
mit circa 80% Wirkungsgrad. Das 12V hat ähnliche Werte.

Jetzt bin ich auf 
http://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-Case-geschlossen/SNT-MW60-DA/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=66862;GROUPID=4959;artnr=SNT+MW60-DA
Gestoßen. Dieses hat 73% Wirkungsgrad für beide Spannungen.
Ist das jetzt wirtschaftlicher für mich?
Also die 5V 3A werden dauerhaft gebraucht, die 12V nur 1-2 mal am Tag 
kurzzeitig...!

von Lothar S. (loeti)


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Lösung 1 wenn die 5V wirklich permanent gebraucht werden.

Das 12V Teil kannst Du dann bei Bedarf einstecken und so 
Leerlaufverluste sparen.

Grüße Löti

von RoyalFlush (Gast)


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...Ist das jetzt wirtschaftlicher für mich?...

Nein, nat. nicht. Der Einsatz wird Dich übers Jahr gesehen mit
ca. 1€ Mehrkosten in den finanziellen Ruin treiben, Du kannst
praktisch jetzt schon einen Antrag auf ALG II stellen wenn Du
das einsetzen willst.
Ansonsten gibt es gerade für solche weltbewegenden Fragen auch
spezielle Foren für Sparschweine.

von Wolfgang (Gast)


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Alex schrieb:
> mit circa 80% Wirkungsgrad.

Im Datenblatt steht nicht "circa 80%" sondern "typisch > 79%" 
Wirkungsgrad. Bei deinem Verbrauchsprofil kann der also deutlich 
abweichen.

von Peter R. (pnu)


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Da rechne Dir halt für mehrere Netzgeräte jeweils die Anschaffungskosten 
und die in z.B. 5 Jahren Betrieb anfallenden kWh aus und betrachte die 
Gesamtkosten.

Bei den 25 W, die Dir vorschweben, wäre das aber Erbsenzählerei.

Es gibt sogar Netzgeräte, die beides, 12V und 5V, liefern.

Wenn der Verbraucher ein hochempfindlicher Empfänger oder ein 
rauscharmer NF-Verstärker ist, nimm ein Trafo-Netzgerät mit analoger 
Regelung, auch wenn der Wirkungsgrad schlechter ist.

Bei digital arbeitendem Verbraucher, also wenn etwa schon ein 
Mikrokontroller beteiligt ist, ist ein Schaltnetzteil die sparsamere 
Lösung.

von Alex (Gast)


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Hallo,

danke für die Antworten.

Also ich brauche die 5V für den Mikrocontroller + Peripherie 
(74HC595...)
Das mit dem Ein/Ausstecken geht nicht, oder eher gesagt das will ich 
nicht (zu faul...;-))
@ Peter, kennst Du ein Steckdosen Netzeil - wie aus dem ersten Link - 
welches 5V 3A und 12V 1A liefern kann. Meistens hörten die bei 5V 2A 
auf...

von Alex (Gast)


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Vielleicht wissen es auch die Anderen, gibt es ein Steckdosen Netzeil - 
wie aus dem ersten Link - welches 5V 3A und 12V 1A liefern kann. 
Meistens hörten die bei 5V 2A auf...

von Philipp M. (pm_siggi)


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Ich würde einfach sagen:

Nimm sowas hier:
http://www.reichelt.de/Netzteile-Festspannung/SNT-3000-12V-2-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=109077;GROUPID=4950;artnr=SNT+3000+12V+2%2C5

Und dann noch einen Schaltregler LM2576 o.ä. um von 12V auf 5V@3A zu 
kommen.

Dürfte eine simple Lösung sein.

Falls dir später mal das Netzteil flöten geht, kannst du einfacher 
Ersatz beschaffen, da du nicht auf Exoten angewiesen bist.


Grüße Phil

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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Philipp M. schrieb:
> Nimm sowas hier:
> 
http://www.reichelt.de/Netzteile-Festspannung/SNT-3000-12V-2-5/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=109077;GROUPID=4950;artnr=SNT+3000+12V+2%2C5

Achtung, die Dinger Fiepen gehörig.

12V und 5V Kombinetzteile gibts häufig bei den 3.5Zoll 
Harddisk-Usb-Adaptern.
Aber Achtung. Die ganz billigen gehen total schnell kaputt. Also vorher 
mal auf ebay weltweit die billigsten anschauen und nix kaufen, was genau 
so aussieht, auch wenns hierzulande teuer verkauft wird.

von Philipp M. (pm_siggi)


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Nungut, das kann sein :)

Der Tip mit den Kombinetzteilen von externen Festplattenadaptern ist 
auch sehr gut, so eins habe ich hier auch rumfliegen.



Ebenso habe ich das oben beschriebene Meanwell-NT, mit 60W für die 
Anforderung des TE zwar überdimensioniert, aber was die qualität angeht 
super!

Grüße Phil

von Alex (Gast)


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Ok, danke. Das Meanwell ist mir baulich auch einwenig zu groß, deswegen 
dachte ich an so ein Steckernetzteil. Habt ihr denn eins welches 3A bei 
5V liefert und halt auch 12V hat!?!

von Philipp M. (pm_siggi)


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Warum nicht die Lösung / Möglichkeit einfach eine Spannung aus der 
anderen zu generieren? Du machst dir das Leben mMn. zu kompliziert!

12V Steckernetzteil mit genug Leistung z.B.

http://www.reichelt.de/Festspannungsnetzteile/PSAA-30R-120/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=111210;GROUPID=4946;artnr=PSAA+30R-120

für 31,30€

oder

http://www.pollin.de/shop/dt/MjA4ODQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Steckernetzgeraete/Stecker_Schaltnetzteil_OGD_36039PXO_12_V_3_A.html

für 6,95€

und dann noch ein fertigen schaltregler für <10€ aus der Bucht, der dir 
daraus die 5V generiert.

---

GGf. den umgekehrten weg von 5V zu 12V, ändert aber kaum was an der 
Vorgehensweise.


Und falls es etwas größer sein darf:

http://www.amazon.de/Netzteil-externe-Festplatte-BA0362ZI-8-A02-Adapter/dp/B005SCFNI4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1375769873&sr=8-1&keywords=netzteil+externe+festplatte

für ~17€, kann aber nur 5V@2A und 12V@2A.

Vielleicht könntest du ja mal aufschlüsseln, wo die 3A bei 5V herkommen?


Grüße, Phil

von Alex (Gast)


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Ich finde selber noch zu löten eigentlich zu kompliziert, wenn es doch 
was fertiges gibt. Natürlich kann ich aus 12V auch 5V mit Hilfe eines 
Schaltreglers machen. Aber da ich dort schon ein Steckernetzteil und 
auch die Steckdose habe, dachte ich, vielleicht gibt es da was schönes 
was ich nur austauschen brauch... Daher denke ich an so ein 
Steckernetzteil.

Verbraten werden die 15 Watt durch zwei Mikrocontroller (AVR net IO) und 
viel Schieberegister Platinen (74HC595, 74HCT165 ) insgesamt glaub 40 
Platinen...

von spess53 (Gast)


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Hi

>Verbraten werden die 15 Watt durch zwei Mikrocontroller (AVR net IO) und
>viel Schieberegister Platinen (74HC595, 74HCT165 ) insgesamt glaub 40
>Platinen...

Die 3A reichen für über 18000 74HC595 oder 74HCT165.

MfG Spess

von Philipp M. (pm_siggi)


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Steckernetzteile mit zwei Spannungen sind selten und meist 
Maßanfertigungen. Daher mein Vorschlag. Selber Löten brauchst du nicht, 
das hatte ich aber auch so geschrieben..

Schau einfach mal hier..

http://www.ebay.de/itm/DC-DC-Wandler-Step-Down-LM2596S-/111133133136?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item19e00d0950

sowas für genügen.


Grüße
Phil

von Alex (Gast)


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An jedem IC ist auch noch ein 100nF Kondensator dann das AVR NET IO. . 
Dann gibt es da auch noch 9 Dimmerplatinenen, da sitzten Triacs drauf 
etc.
Vielleicht sind es auch nur 2,5A. Mit drei Ampere hat man noch ein wenig 
Reserve!

von User (Gast)


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Wären dann 450 74HC595 pro Platine.

von Alex (Gast)


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Alleine die beiden Mikrocontroller (AVR NET IO) nehmen sich schon 6 
Watt.

von MaWin (Gast)


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> > Also ich brauche die 5V für den Mikrocontroller + Peripherie
> > (74HC595...)
> Die 3A reichen für über 18000 74HC595 oder 74HCT165.

Ich wollte auch fragen, was er mit den anderen 2.9A vorhat.

Wenn wirklich die 12V 1A nur kurzzeitig benötigt werden, könnte man das 
ganze 12V/1A Netzteil durch Relais zuschalten.

Klüger als 12V/2A dauernd zu erzeugen und daraus 5V/3 mit ebenfalls 20% 
Verlust zu machen, wäre es 5V/6A dauernd zu erzeugen und die 12V nur bei 
Bedarf per Schaltregler hochzutransformieren.

Vielleicht tut es bei genauem Nachrechnen ja das
http://www.pollin.de/shop/dt/Nzg5OTQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Festspannungs_Netzgeraete/Schaltnetzteil_VOLTEK_SPEC7188B.html
oder das
http://www.pollin.de/shop/dt/Mzg5ODQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Festspannungs_Netzgeraete/Schaltnetzteil_SUNG_HO_SS_40IP_1.html

von Michael S. (rbs_phoenix)


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von Alex (Gast)


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Kann das denn was taugen

http://www.pollin.de/shop/dt/Nzg5OTQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Festspannungs_Netzgeraete/Schaltnetzteil_VOLTEK_SPEC7188B.html

Für 2,90EUR?

Das hört sich granicht schlecht an, wenn ich es richtig verstehe kann 
ich da die 12Volt wegschalten. Das wäre vielleicht wirklich eine 
Alternative!

von Alex (Gast)


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2,50 sogar nur...

von Alex (Gast)


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Was hat das wohl für ein Wirkungsgrad?

von Philipp M. (pm_siggi)


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Und das Meanwell war dir zu groß ;)


Grüße
Phil

von spess53 (Gast)


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Hi

>Alleine die beiden Mikrocontroller (AVR NET IO) nehmen sich schon 6
>Watt.

Datenblatt Net-IO:

max. Stromaufnahme ca. 190 mA

Macht bei 5V nicht mal 1W.

MfG Spess

von MaWin (Gast)


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> Das wäre vielleicht wirklich eine Alternative!

Das wissen WIR nicht, denn es liefert nur 0.6A bei 12V
und bei 5V nur 0.1A im Standby (also ausgeschaltet).

Ob diese Ströme dir reichen, kannst nur du ausrechnen.
Wobei ich bei deinen bisherigen Angaben "Alleine die
beiden Mikrocontroller (AVR NET IO) nehmen sich schon
6 Watt." Zweifel habe ob du überhaupt nachschlagen kannst.

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