Forum: Offtopic Filmkamera - Bildstörungen bei Aufprall, warum?


von Andreas B. (andreasb)


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Hallo zusammen

Im TV werden heute oft kleine Kameras verwendet, die aus allen möglichen 
Perspektiven filmen.

Ist ein Aufprall zu sehen (z.B. Autocrash), bei dem auch die Kamera 
aufprallt (Mythbusters, TopGear oder ähnliches Zeugs) sind oft kurz 
Störungen im Bild zu sehen. (Sieht oft so aus wie MPEG Störungen)

Warum?

Mechanisch dürfte ja an den Kameras heute nichts mehr sein, hab gerade 
nachgeschaut, z.B. GoPro hat einen Fixfokus.
Aber Bildsensor, Prozessor und Speicher sollte doch ein Schlag nichts 
anhaben können?


mfg Andreas

von Jan H. (j_hansen)


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Diese Komprimierungen basieren ja darauf, dass sich die 
aufeinanderfolgenden Frames fast nicht unterscheiden - hauptsächlich ein 
paar Bewegungsvektoren. N Bei einem Aufprall geht wohl alles so schnell, 
dass die Frames zu große Unterschiede haben und die Komprimierung nicht 
mehr mitkommt bzw. die Bitrate zu groß wird. Alles nur eine Vermutung!

von Andreas B. (andreasb)


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Jan Hansen schrieb:
> Alles nur eine Vermutung!

Aber die erste Erklärung die Sinn ergibt;-)

Das müsste sogar messbar sein, wenn man denn ein Originalvideo hätte...


mfg Andreas

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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vielleicht wurde sowas auch nur aus dramaturgischen Gründen 
reingebastelt.
Genauso, wie diese komischen Sucherraster und die Record-LED, wenn sie 
das Bild zeigen, was gerade einer mit einem Camcorder aufnimmt.

Die oben genannte Hypothese ließe sich da relativ einfach überprüfen, 
indem man einen Monitor filmt, der sehr schnell unterschiedliche Bilder 
anzeigt.

Andereseits sind dies vielleicht auch Übertragungsstörungen, wenns eine 
Funkkamera ist, die gerade durch eine Explosion in ihre Einzelteile 
zerlegt wird.

von Pink S. (pinkshell)


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Andreas B. schrieb:
> wenn man denn ein Originalvideo hätte...

Hier ist sowas:
http://www.youtube.com/watch?v=o32nxuHshv4

von Andreas B. (andreasb)


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Vlad Tepesch schrieb:
> vielleicht wurde sowas auch nur aus dramaturgischen Gründen
> reingebastelt.

Das gaube ich nicht, ich hab das schon so oft gesehen, und immer der 
gleiche Effekt, bei vielen Sendungen.

> Andereseits sind dies vielleicht auch Übertragungsstörungen, wenns eine
> Funkkamera ist, die gerade durch eine Explosion in ihre Einzelteile
> zerlegt wird.

Explosion ist ein gutes Stichwort, ich habe schon eine Doku gesehen, da 
wurden Opferkameras (mit Kabel, kein Funk!) verlegt, und bei der 
explosion gab es auch Bildstörungen. (aja, und ca. 5 Sekunden später war 
das Bild dann weg;-))

Das waren warscheinlich analoge Kameras, da waren aber ähnliche 
Bildstörungen zu sehen...

Wie auch bei der Überwachungskamera, vom verlinkten Video, ein Beitrag 
über diesem... Aber da sinds keine JPEG Artefakte.


mfg Andreas

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Andreas B. schrieb:
> Ist ein Aufprall zu sehen (z.B. Autocrash), bei dem auch die Kamera
> aufprallt (Mythbusters, TopGear oder ähnliches Zeugs) sind oft kurz
> Störungen im Bild zu sehen. (Sieht oft so aus wie MPEG Störungen)

Bevor Kameras mit SSD Aufzeichnung aufkamen, wurden derartige Szenen 
gerne noch mit billigen Camcordern bzw. Kameras mit abgesetztem Recorder 
aufgenommen. Die Aufzeichnung fand dann halt auf nem Band statt. Bei 
starken Erschütterungen gibts dann halt Aufzeichnungsfehler, welche 
nicht korrigierbar sind.

> Aber Bildsensor, Prozessor und Speicher sollte doch ein Schlag nichts
> anhaben können?

Mir fallen auf Anhieb die Mikrofonieeffekte von Keramik-Cs ein. Auch 
Quarze könnten nicht ganz unbeeindruckt sein...

von Stephan S. (outsider)


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Jan Hansen schrieb:
> Diese Komprimierungen basieren ja darauf, dass sich die
> aufeinanderfolgenden Frames fast nicht unterscheiden - hauptsächlich ein
> paar Bewegungsvektoren. N Bei einem Aufprall geht wohl alles so schnell,
> dass die Frames zu große Unterschiede haben und die Komprimierung nicht
> mehr mitkommt bzw. die Bitrate zu groß wird. Alles nur eine Vermutung!

Dsa klingt zwar irgendwie logisch, aber ich kann mir das nicht so 
vorstellen. Dann hätte man derartige Aussetzer ja immer wenn sich im 
Bild irgendwas schnell ändert. Schnell bedeutet in dem Fall von einem 
Frame zum anderen und das ist eigentlich bei 25 Bildern pro Sekunde 
nicht wirklich schnell.

von Uhu U. (uhu)


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Wie wärs mit dieser Hypothese:
Beim Aufprall geht die Verbindung zum Sensor verloren und der 
Bildprozessor komprimiert Phantomsignale, die durch offene Leitungen 
reinkommen.

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