Forum: Offtopic Mobile Musikanlage im Rucksack.


von Paul M. (paulmeiler)


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Als ich letztens mit ein Paar Freunden im Park saß kam mir die Idee eine 
Mobiele Musikanlange zu Basteln mit möglichst wenig Geldeinsatz und 
Maximaler Leistung.

Was ich schon habe:
2x 100W (Herstellerangabe) Breidbandeinbaulautsprecher 4" (8Ohm)
1x Kaputte 2.1 PC Lautsprecheranlage
1x Großen 12V Akku
1x 300W (Herstellerangebe) 2 Kanal Verstärker für 12V.

Das ganze soll irgentwie halbwegs in nen Mittelgroßen Rucksack passen.
Muss ich dabei irgentetwas beachten? Habe mal gehört das ich eine 
Frequenzweiche oder so brauche. Muss ich die Lautsprecher auf 
Resonazkörper montieren?

Schonmal im vorraus danke für eure Hilfe :)

von Reinhard S. (rezz)


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Nimm der Einfachkeit halber einfach ein Autoradio und schließ die 
Lautsprecher direkt an.

Maximale Leistung widerspricht sich mit dem "mobil", außer, du willst x 
Akkus mitrumschleppen.

Wenn dein Rucksack den "großen" Akku aushält ist der Akku nicht wirklich 
groß...

von Paul M. (paulmeiler)


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> Wenn dein Rucksack den "großen" Akku aushält ist der Akku nicht wirklich
> groß...

Er hat 10Ah bei einer Größe einen A4 Papierstapels mit 250 Seiten.

Hat das Autoradio überhaupt schon einen Integrierten verstärker?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Paul Meiler schrieb:
> Hat das Autoradio überhaupt schon einen Integrierten verstärker?

Wo sollte man sonst im Auto die Lautsprecher anklemmen?

Da man im Auto viel Nebengeräusch hat, waren Autoradios schon immer
vergleichsweise leistungsstark.  Aber 100 W brauchste auch nicht, die
Energie dafür willst du nicht mit rumschleppen.  Zum Vergleich: eine
Kurzwellenfunke mit 100 W Ausgangsleistung braucht bei etwa 50 %
Wirkungsgrad um die 20 A im Sendebetrieb.  Ein 12 V / 7 Ah -
Bleiakku hält damit gerade mal so eine halbe Stunde.  Morsetelegrafie,
also weit entfernt von „die 20 A werden permanent gezogen“.  Sofern
dein Radio nicht gerade einen Klasse-D-Verstärker hat, wirst du mit
ähnlichen Wirkungsgraden rechnen müssen.

Das A und O für eine Batterieversorgung dürften möglichst effiziente
Lautsprecher sein, damit du eben mit möglichst wenig elektrischer
Leistung möglichst viel Schalldruck erzeugen kannst. Ein bedämpfter
Lautsprecher (klassische Kompaktbox) dürfte deutlich ineffizienter
sein als ein resonant montierter (Bassreflexbox).  Dass der
Frequenzgang resonanter Gebilden nicht so schön „glatt“ ist, dürfte
bei Open-Air-Betrieb wenig stören, das ist ja kein Konzertsaal mit
HiFi-Bedingungen.

von J. W. (nuernberger)


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Der Park ist für die Allgemeinheit da.
Es gibt Menschen, denen stört so ein Gedudel gewaltig (ich z.B.).
Wenn man sich in der Öffentlich volldröhnen will, bitte mit 
Ohrhörer/Kopfhörer.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Jörg Wunsch schrieb:
> Zum Vergleich: eine Kurzwellenfunke mit 100 W Ausgangsleistung …

p.s.: Seit ich einen LiIon-Akkupack stattdessen benutze (alte
Notebook-Zellen), komme ich auf 1,5 h durchgehenden Betrieb.  Der
Pack ist etwa gleich groß, aber leichter.  Der Vorteil von LiIon
hier ist, dass die Spannung unter Last sehr viel weniger einbricht
als bei Pb.  Das nur noch als Anregung.

von Paul M. (paulmeiler)


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Also eine Bassreflexbox brauch ich :/ das klingt schonmal Groß und 
Sperrig.
Einen Basslautsprecher hab ich ja noch aus dem alten 2.1 System.
Aber wie bastel ich mir die Box?

von Paul M. (paulmeiler)


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> Der Park ist für die Allgemeinheit da.
> Es gibt Menschen, denen stört so ein Gedudel gewaltig (ich z.B.).
> Wenn man sich in der Öffentlich volldröhnen will, bitte mit
> Ohrhörer/Kopfhörer.

Diese Selbstgebauten Systeme sieht man in Berliener Parks sehr oft und 
werden dort gut angenommen.

von Joachim .. (joachim_01)


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Hatte mal bei ner Abi-Feier so was gesehen, die hatten ihre Sieben 
Sachen in nen Kinder-Buggy gepackt und zwei dicke Kisten rechts und 
links drangeschraubt und sind damit zum Stadtpark gezogen. Die Musik war 
so gut, daß fast jedes vorbeilaufende Mädel stehen blieb, lächelte und 
mit den Hüften wippte (da würde man gerne wieder achtzehn sein;-).  Aber 
die wussten halt auch wie man das Wort Resonanzkörper schreibt...

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Paul Meiler schrieb:
> Aber wie bastel ich mir die Box?

Früher gab's Bauanleitungen für Bassreflexboxen in jedem Bastelbuch,
das sich einigermaßen mit dem Thema befasste.  Gibt's denn
heutzutage wirklich nichts dergleichen in den Weiten des Netzes?

von J. A. (gajk)


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Paul Meiler schrieb:
>> Der Park ist für die Allgemeinheit da.
>> Es gibt Menschen, denen stört so ein Gedudel gewaltig (ich z.B.).
>> Wenn man sich in der Öffentlich volldröhnen will, bitte mit
>> Ohrhörer/Kopfhörer.
>
> Diese Selbstgebauten Systeme sieht man in Berliener Parks sehr oft und
> werden dort gut angenommen.

Ich würde mal sagen sie werden gut HINgenommen, weil sich kaum einer 
traut, was gegen diesen Unsinn zu sagen - aus Angst, von der Partymeute 
doof angequatscht und zusammengeschlagen zu werden.

Der Mob regiert die Welt!

von J. W. (nuernberger)


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Wenn ich längere Strecken mit dem Zug fahre, dann muss bis zu 5 mal den 
Platz wechseln um eine verträgliche Umgebung zu haben.
Da war mal eine Schulklasse unterwegs, ein Bengel hat ständig mit voller 
Wucht den Deckel des Aschenbecher auf- und zu geschlagen. Da hat nicht 
einmal die Aufpasserin (Klassenleiterin) mehr eingegriffen.

Die Bum-Bum-Anlagen haben für mich ein ähnliches Störpotential.

von Paul M. (paulmeiler)


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Ich hab mein Problem jetzt anders Gelöst.
Ich hab mir 2x 3-Wegelautsprecher (je 300W für den Autoeinbau, 2Ohm) mit 
interner Frequenzweiche besorgt und einen neuen Verstärker der die 2 Ohm 
packt.
Dazu hab ich mir noch 12x 25cmx25cmx0,8cm Pressholzplatten besorgt, dazu 
2x Bassreflexrohre.

Zum thema Lärmbelästigung....da ja hier anscheinden einige der Meinung 
sind ich würde mit der Anlage Jagt auf die Nerven meiner Mitmensch 
machen wollen:
In Berlin gibt es ein paar sehr sehr große parks (1,5km Luftliene bis 
zur nächsten Wohnung und mehr.) Und wenn ich mich da um 22-4Uhr mit 
Freunden in die mitte Stelle kommen da auch keine Spazierenden Rentner 
mehr vorbei die das Stören könnte.

> Wenn ich längere Strecken mit dem Zug fahre, dann muss bis zu 5 mal den
> Platz wechseln um eine verträgliche Umgebung zu haben.
> Da war mal eine Schulklasse unterwegs, ein Bengel hat ständig mit voller
> Wucht den Deckel des Aschenbecher auf- und zu geschlagen. Da hat nicht
> einmal die Aufpasserin (Klassenleiterin) mehr eingegriffen.

Und warum hast du nicht selbst was gesagt?
Das ist es wieder genervt sein, aber zufein selbst was gegen das Problem 
zu tun.

von J. W. (nuernberger)


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> Und warum hast du nicht selbst was gesagt?

Wenn er weiß, dass seine Aktion jemanden stört, dann fängt er richtig 
an.
(vllt. sollte man sagen, wie gut sein Beat klingt, dann könnte ihn das 
langweilen und von selbst aufhören)

>Das ist es wieder genervt sein, aber zufein selbst was gegen das Problem
>zu tun.
>>dann muss bis zu 5 mal den Platz wechseln


Nein, ich will mich nicht nerven. Das ist schlecht für die Gesundheit.
"Der Klügere gibt nach" und wechselt den Platz.
Man muss halt aufpassen nichts liegen zu lassen.


Wenn man natürlich in der Großstadt kein ruhiges Eckchen mehr findet, 
und nicht mehr ausweichen kann, sieht es anders aus.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Paul Meiler schrieb:
> Ich hab mein Problem jetzt anders Gelöst.

Dann könnten wir den Thread schon abschließen?

Ich hätte sonst noch gesagt: Die Tripath-Verstärker sind sehr effizient, 
gerade bei Batteriebetrieb, z.B. ebay 251316834565.

"20W Bässe" klingen aus meinem schon ziemlich laut und unverzerrt.

LiPo-Akkus aus dem Modellbau haben die höchste Energiedichte.

Im Gehäuse der Bass-Reflex-Box sollte noch genügend Platz für diese 
beiden Teile sein.

von Peter D. (peda)


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Paul Meiler schrieb:
> Ich hab mir 2x 3-Wegelautsprecher (je 300W für den Autoeinbau, 2Ohm) mit
> interner Frequenzweiche besorgt und einen neuen Verstärker der die 2 Ohm
> packt.

Ja, mach ruhig, dann ist der Spuck nach 10min wieder vorbei, weil Akku 
leer.

von Hermann S. (fragensteller)


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Paul Meiler schrieb:
> Ich hab mein Problem jetzt anders Gelöst.
> Ich hab mir 2x 3-Wegelautsprecher (je 300W für den Autoeinbau, 2Ohm) mit
> interner Frequenzweiche besorgt und einen neuen Verstärker der die 2 Ohm
> packt.
> Dazu hab ich mir noch 12x 25cmx25cmx0,8cm Pressholzplatten besorgt, dazu
> 2x Bassreflexrohre.

Toll, aber jetzt hast du ein neues Problem.
Ich sage nur "Rucksack".

von Paul M. (paulmeiler)


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>Ich hätte sonst noch gesagt: Die Tripath-Verstärker sind sehr effizient,
>gerade bei Batteriebetrieb, z.B. ebay* 251316834565*.

Klingt gut wobei ich den preis von 30€ für 2x20W schon recht hoch finde.

>Paul Meiler schrieb:
>> Ich hab mir 2x 3-Wegelautsprecher (je 300W für den Autoeinbau, 2Ohm) mit
>> interner Frequenzweiche besorgt und einen neuen Verstärker der die 2 Ohm
>> packt.

>Ja, mach ruhig, dann ist der Spuck nach 10min wieder vorbei, weil Akku
>leer.

Ich verwende einen 10Ah 3Zelligen LiPo das sind 11,1V.
Der Verstärker hat eine 20A sicherung höher kann ich nciht gehen also 
rechnen wir mal:

11.1V*20A=222W
Das Ergibt bei 10Ah (und einer restenergie von 5% im Akku) 0,48Stunden 
(28Minuten) Laufzeit bei Volllast.
Nun da ich eh nicht Vorhabe das System auf Volllast laufen zu lassen da 
das einfach für alle die näher als 15m drann sind viel zu laut währe 
werd ich es auf max.100W aufdrehen (was vollkommen reichen sollte, man 
soll sich ja noch untehalten können) und dabmit hab ich dann eine 
Laufzeit von 63Minuten. Gut das wird nicht für den ganzen Abend reichen 
Aber jetzt wo das System eh schon größer ist als geplant kann ich auch 
noch ne 45Ah Autobatterie mitnehmen.

von Paul M. (paulmeiler)


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>Toll, aber jetzt hast du ein neues Problem.
>Ich sage nur "Rucksack".

Ich hab das überdacht und werde es an nen Fahrrad montieren.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Paul Meiler schrieb:
> In Berlin gibt es ein paar sehr sehr große parks (1,5km Luftliene bis
> zur nächsten Wohnung und mehr.) Und wenn ich mich da um 22-4Uhr mit
> Freunden in die mitte Stelle kommen da auch keine Spazierenden Rentner
> mehr vorbei die das Stören könnte.

Das Betreten der Tempelhofer Freiheit ist aus guten Gründen nachts nicht 
erlaubt. Wenn Du Dich da mit Deinen Kumpels mit einer 
Wumpfa-Wumpfa-Anlage hinstellst, bestehen gute Chancen, daß Du und die 
Anlage von den dafür zuständigen Stellen eingesammelt werden.

Kauf Dir 'nen Kopfhörer, und geh' nicht anderen auf die Nerven.

von Paul M. (paulmeiler)


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>Das Betreten der Tempelhofer Freiheit ist aus guten Gründen nachts nicht
>erlaubt. Wenn Du Dich da mit Deinen Kumpels mit einer
>Wumpfa-Wumpfa-Anlage hinstellst, bestehen gute Chancen, daß Du und die
>Anlage von den dafür zuständigen Stellen eingesammelt werden.

Es gibt diverse Andere Parks z.B. Treptowerpark.
Und wenn du von 22-4Uhur nachts im Park spazeren gehst hast du glaube 
ich andere Probleme als ne nervige Soundanlage zu hören.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Paul Meiler schrieb:
> Es gibt diverse Andere Parks z.B. Treptowerpark.

Dann sieh Dir mal einen Stadtplan an - auf die von Dir genannten 1.5 km 
Luftlinie zu den nächsten bewohnten Gebäuden kommst Du da nicht.

> Und wenn du von 22-4Uhur nachts im Park spazeren gehst hast du glaube
> ich andere Probleme als ne nervige Soundanlage zu hören.

Einerseits entscheidest das nicht Du, andererseits ist Lärm über größere 
Entfernungen zu hören -- insbesondere nachts, wo normale Menschen auch 
mal ihrem Ruhebedürfnis nachgehen möchten.

Nochmal: Kauf Dir 'nen Kopfhörer. Oder geh in irgendeinen "Club", da 
werden Schallpegel erreicht, die Deine Selbstbaukiste sowieso nicht 
hinbekommt, und um das Stromversorgungsproblem musst Du Dich da auch 
nicht sorgen.

"Soundanlagen" haben in Parks exakt gar nichts verloren, zu keiner 
Uhrzeit.

von Paul M. (paulmeiler)


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>"Soundanlagen" haben in Parks exakt gar nichts verloren, zu keiner
>Uhrzeit.

Deine Meinung....ich seh das anders.

Ich war schon ein paar mal dabei wennjemand sowas dabei hatte.
Nie hat es jemanden gestört. Hättes es jemanden gestört währe in 5min 
die Polizei dagewesen.

Aber da das hier ein Technik forum ist würde ich lieber bei den 
Technischen Sachverhalten bleiben und soziales außen vor lassen.

von J. W. (nuernberger)


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> Nie hat es jemanden gestört. Hättes es jemanden gestört währe in 5min
> die Polizei dagewesen.

Niemals. Die Polizei reagiert erst, wenn eine Krach-Versammlung 
politischen Hintergrund hat (rec...), oder wenn öffentliche 
Einrichtungen in Gefahr sind.
Ich habe einmal bei einer ähnlichen Sache die Polizei angerufen, und die 
hat klar gesagt, dass sei eine zivilrechtliche Sache und geht sie nichts 
an.

von Paul M. (paulmeiler)


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>Niemals.

Ich weiß von Bekanten die das in einem Park in Berlin Dalemdorf mehrmals 
versucht haben. Nach wenigen Minuten wurdes es jedesmal von der Polizei 
aufgelößt.
Das kommt drauf an wo man sich hinstellt. Es gibt ech plätze da 
interressiert es kein Schwein!

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Paul Meiler schrieb:
> Aber da das hier ein Technik forum ist würde ich lieber bei den
> Technischen Sachverhalten bleiben und soziales außen vor lassen.

Das hast Du jetzt sehr schön auf den Punkt gebracht.

von J. W. (nuernberger)


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> und soziales außen vor lassen.

Du hättest Deine Anfrage anders formulieren müssen:
Du bist in einem örtlichen Verein der Freiwilligen Feuerwehr und das 
jährliche Grillfest findet ganz abseits statt ohne Stromversorgung.
Du bist beauftragt für die musikalische Unterhaltung und die Anlage 
inklusive Akkus müssen aufgrund des Aufstieges in einem Rucksack Platz 
finden.

-> Einfach die asoziale Komponente Deines Vorhabens in eine soziale 
umwandeln. Die technischen Details bleiben gleich.

von Paul M. (paulmeiler)


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Aber Lügen ist Moralsch verwerflich, und somit auch nicht besser als 
Leuten mit musik auf die Nerven zu gehen.

Aber ok, wenn man unter diesen umständen besser zum Ziel kommt so denkt 
euch bitte ich hätte euch am Anfang diese Storie aufgetischt :)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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J. Wa. schrieb:
> Freiwilligen Feuerwehr und das jährliche Grillfest findet ganz abseits
> statt ohne Stromversorgung.

Glaubt bloß kein Schwein, da die FFW wohl immer und allemal Zugang
zu einem Generator haben dürfte. ;-)

von J. A. (gajk)


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Paul Meiler schrieb:
>>"Soundanlagen" haben in Parks exakt gar nichts verloren, zu
> keiner
>>Uhrzeit.
>
> Deine Meinung....ich seh das anders.
>
> Ich war schon ein paar mal dabei wennjemand sowas dabei hatte.
> Nie hat es jemanden gestört. Hättes es jemanden gestört währe in 5min
> die Polizei dagewesen.
>
> Aber da das hier ein Technik forum ist würde ich lieber bei den
> Technischen Sachverhalten bleiben und soziales außen vor lassen.

Ich frage mich, warum die Leute denn überhaupt in den Park gehen, wenn 
sie erstens die ganze Zeit ins iphone glotzen und zweitens sich auch 
noch den eigenen Krach mitbringen.

HÖRE doch mal, was der Park so zu sagen hat. Da rauschen die Blätter im 
Wind, ein paar Vögel singen, Insekten zirpen... Vielleicht bellt ein 
Hund in der Ferne etc.

Wer zugestopft und vollgedröhnt in den Park geht, ist doch überhaupt 
nicht offen für mal was Neues. Überraschungen akustischer Art sind dann 
ausgeschlossen.

Früher hat man Leute, die Veränderungen und Überraschungen auf jeden 
Fall vermeiden wollen, Spießer genannt...

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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@ Paulchen meiler

vor knapp 40 Jahren habe ich das genauso gesehen wie du und das selbe 
Problem am selben Ort gehabt ohne Inet. Heute sehe ich das eher wie die 
anderen Herrschaften meines Alters.

Lärmempfinden ist halt auch eine Frage des Alters.

Naja wir haben dann einen tragbaren Plattenspieler mit 4 Watt Mono dabei 
gehabt gespeist aus 5-6 1,5V Monozellen  3sätze je Stunde oder so oder 
später einen "Sternrecorder"

Der Treptower Ppark ist ebenso wie das Spreeufer ungeeignet für deine 
200 Watt Idee aber im Plänterwald in der Nähe des Eierhäuschenens habt 
ihr gute Chancen nicht aufzufallen. Doch könnte es dort Ärger von seiten 
des Naturschutzes geben? Ich weiß nicht wie das da jetzt geregelt ist.

Aber der Park ist zu schmal.  Verantaltungen im Zenner waren immer durch 
den ganzen Park gut hörbar und wurden erst durch den Straßenlärm auf der 
bewohnten Seite des Parks übertönt.

Namaste

von Johannes O. (jojo_2)


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Paul Meiler schrieb:
> Als ich letztens mit ein Paar Freunden im Park saß kam mir die Idee eine
> Mobiele Musikanlange zu Basteln mit möglichst wenig Geldeinsatz und
> Maximaler Leistung.

Leute wie du überzeugen mich immer wieder, nicht in der Stadt zu wohnen 
;-)
Wie schon geschrieben wurde: Nerv doch bitte niemanden mit Deiner Musik. 
Wenn du laut hören willst, dann geh in nen Club oder hol dir Kopfhörer.
Auch in der Nacht Krach zu machen halte ich für ne schlechte Idee, weil 
in nem Park weitaus mehr lebt, als das Gras auf dem ihr sitzt...


Ansonsten: Wenn dich dieses Problem bzgl. Musikanlage schon überfordert 
(googeln hilft...), dann brauchst du auch keine solche Anlage.

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