Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik CAN Transceiver für 3.3 V UND 5.0 V


von Simon (Gast)


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Hallo zusammen,

ich bin gerade auf der Suche nach einem CAN Transceiver (wie z.B. 
MCP2551), der sowohl mit 3.3 V als auch 5.0 V (single supply) betrieben 
werden kann. Farnell, RS und Co. geben leider nicht viel Brauchbares 
her.

Ist jemandem von euch schonmal so ein Baustein über den Weg gelaufen?

Schönes Wochenende
Simon

von Frank K. (fchk)


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Nein. CAN ist eigentlich für Vcc=5V designed worden.

Was es gibt sind Bausteine wie MAX13054, die zwei Versorgungspins haben, 
einen 5V für die CANH/CANL Treiber und einen für die Logikseite, die mit 
3-5V laufen kann.

Für 3.3V single supply sind spezielle Klimmzüge notwendig, damit das 
halbwegs normkonform abläuft.

fchk

von christoph (Gast)


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kam erst heute morgen in einem newsletter von Texas Instuments.

http://www.ti.com/general/docs/lit/getliterature.tsp?baseLiteratureNumber=slyt529

von christoph (Gast)


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sorry, da fehlt noch ein Satz:
das ist kein Datenblatt sondern eine erläuterung wie der CAN-Bus 
auszusehen hat. Generell wird Busseitig mit 5V gefahren...

von Martin (Firma: Angestellt) (herki)


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Hallo

Wir setzen entweder einen SN65HVD23x ein (nur 3,3V) oder einen PCA28C251 
(nur 5V).
Die 3,3V aber nicht mit 1MBit/s sondern glaube nur 125/250kBit/s

Analog hat isolierte CAN-Transceiver die sowohl mit 3,3V als auch mit 5V 
klar kommen:
ADM3054 (benötigt aber nochmal 5V auf Sekundärseite)
ADM3053 (hat internen DC-DC-Wandler drin, ist aber teuer)
http://www.analog.com/en/interface-isolation/can/products/index.html

Weitere Alternative wenn es isoliert sein muss:
http://www.analog.com/en/interface-isolation/digital-isolators/products/index.html#isoPower
Das sind Digitalisolatoren mit integriertem DC-DC-Wandler (Je nach 
Leistung muss noch ein Übertrager und C angeschlossen werden)

VG

Martin

von Joachim .. (joachim_01)


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Im Datenblatt des SN65HVD254 (Farnell/HBE-Shop) der für 3.3V gedacht 
ist, findet sich:
LVTTL I/Os Are 5-V Tolerant
VCC Supply voltage range – 0.3 to 7 V
Voltage range at any bus terminal (CANH or CANL) – 36 to 36 V

An meinem SAM3X8E stehen bei Vcc = 3.3V an den Ausgangsports auch fast 
3.3V an. Ich denke mal, daß damit einen Transceiver der mit 5V betrieben 
wird, High erkennen wird. Ob umgekehrt der mit 3.3V betriebene uC am 
Eingangsport die 5V aushält ist aber wieder eine andere Sache.

von Martin (Firma: Angestellt) (herki)


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Hi Joachim

Ich finde den SN65HVD254 nicht.
Kannst Du bitte einen Link zum DB posten?

VG

Martin

Hat sich erledigt... SN64HVD234 meinst Du oder?
Recommend sind aber max 3,6V Versorgungsspannung.

von Joachim .. (joachim_01)


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Vertippt.
3.6V? Mag sein, aber ich hab halt nur 3.3V auf meinem Board. Bislang hab 
ich 1Mbit über 20cm getestet. Ging ohne Probleme.

von Joachim .. (joachim_01)


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Uff. Jetzt erst versteh ich den Sinn deiner Aussage.
Die Frage ist halt, was ist 'recommended' und was ist noch erlaubt.
Kann natürlich schon sein, daß nach Gausscher Verteilung bei 5V mehr 
Transceiver statistisch den Geist auf geben als bei 3.6V...

von Martin (Firma: Angestellt) (herki)


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Hi Joachim und Simon

Simon hat aber die Anforderung: 5V Single-Supply.

Wir haben zwischen CANH und CANL standardmäßig 100pF (direkt an den Pins 
des Transceivers) sowie 2,2n von CANH und CANL auf Masse. Weiter kommen 
nochmal jeweils 220pF von der TVS-Diode hinzu.

Wie hoch ist Deine kapazitive Last?
Wie groß ist der Wid. der SR?

@Simon:
Wie hoch ist denn die Geschwindigkeit?

von Frank K. (fchk)


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Vergiss die Absolute Maximum Ratings. Das sind nur die Werte, bei denen 
der Chip gerade noch nicht sofort hinüber ist. Für Dein Design 
verwendest Du immer die Recommended Ratings. Merke Dir das!

fchk

von Martin (Firma: Angestellt) (herki)


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Man könnte ja über eine Z-Diode und Vorwiderstand die 3,3V für den Chip 
erzeugen (ca. 10mA) wenn man 5V-Versorgung hat.
Die VOH ist halt mind. 2,4V.
Hier muss man halt schauen ob die für den uC dann ausreichend sind.

von Alex (Gast)


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Der LTC2875 can!!!

von Andrew T. (marsufant)


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Alex schrieb:
> Der LTC2875 can!!!

Und Du glaubst das interessiert den TE nach 5 Jahren noch?

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