Heute wird ja immer soviel über intelligente energie gesprochen. Aber
woran hakt's ?
Es Gibt doch die Steuerzentralen welche Kraftwerke regeln ggf
Pumpspeicherwerke zuführen und die Netzstabilität überwachen. Was würde
dagegen sprechen wenn Manche geräte erst bei Überschuss eingeschaltet
werden?
Zb Wasch und Spülmaschinen. Mindestens 90% würde es mich nicht belasten
wenn sie erst stunden oder sogar erst am nechsten Tag angeht. Solange
man also die Möglichkeit hat sie nachwievor sofort zu starten hätte
sicher niemand ein Problem.
Heizungen und Kühlschränke Normal haben die eine Gewisse Schaltdiferenz
Mein Kühlschrank steht auf 7° er wird aber sicher frühstens bei 8°
einschalten und bis 6° runterkühlen Warum nicht bei Energieüberfluss das
ding schon einschalten bei 7° oder bei energiemangel erst bei 8°
Das gleiche für Heizungen Wasserbeuler & co
Energieüberfluss könnte man durch senken des Strompreises sogar für
Elektrische Heizsysteme zusätzlich zu Gas & Öl nutzbar machen. Dann
würde sicher keine Energie mehr ungenutzt bleiben.
"Intelligente Energie" ist primär ein Buzzword. Darunter gibt es aber
mehr und mehr kleine Insellösungen die da probieren was halbwegs
vernünftiges damit zu machen. Und ja, die machen im Prinzip das was Du
vorschlägst... nur halt mit noch schlechterem Systemdesign als Dir jetzt
auf Anhieb einfällt.
Das Problem ist, dass so eine Spülmaschine erstmal wissen muß, wann sie
angehen kann. Dazu braucht es ein Tarifsteuergerät ( oder ein Netzwerk),
dass speziell dafür gemacht ist, und die Energieversorger müssen dann
diese spezielle Stromversorgung auch für ca. 3 Std. aufrechterhalten,
damit die Spülmaschine/Waschmaschine zu ende spült/wäscht. Auch deine
Geräte müssen dafür gerüstet sein, ich persönlich möchte selbst
bestimmen, wann ein Gerät läuft. Versicherungen verlangen z.b. dass eine
Waschmaschine nicht in Abwesenheit läuft, wenn es da zu einem
Wasserschaden kommt, kann es sein, dass sie das nicht übernimmt, wenn du
weg warst. Beim Kühlschrank macht das gar keinen Sinn, sie bei
Stromüberschuss des Energieversorgers anlaufen zu lassen, dein Gesicht
möchte ich sehen, wenn die Butter am Morgen -5° hat...
Also das eine Wama nicht laufen soll wenn keiner da ist ist mir neu. Hab
sie eigentlich sehr oft unbeaufsichtigt aleine im Keller gelassen. Das
Arme ding...
Neue Geräte und Steuergeräte klaar sind wohl Vorraussetzung dafür. Ein
Netz da bietet sich das Internet an. Hat mittlerweile fast jeder.
Selbstbestimmung währe mir wie gesagt in 90% der fälle egal trozdem muss
es die Möglichkeit geben.
Den ühlschrank einschalten macht doch sinn aber eben nicht bis -5°
sondern bis die minimale Kälte erreicht ist.
Waschmaschine unbeaufsichtigt:
Kommt auf die Versicherung und die Sicherungsmaßnahmen an.
Im Keller gibt's meist nen Ablauf und wenn die Maschine dann einen
Wasserwächter hat, sind die meisten Versicherungen glücklich.
Im Mietshaus mit WaMa in der Wohnung und nicht im Waschkeller ist sogar
häufig im Mietvertrag vorgeschrieben, dass man das Teil nicht
unbeaufsichtigt laufen lassen darf.
Es geht bei intelligenter Energie nur um weitere Abzocke der
Privatkunden.
Die machen sowieso den kleineren Teil der Energieverbraucher aus, sollen
aber mit ihren Investitionen die Netzstabilität bringen, damit Konzerne
weiter billige Energie ohne Gedanken nutzen können, dabei wäre alles für
die viel einfacher.
Wirklich sinnvoll wäre nur frequenzgesteuerter Verbrauch wie auch heute
schon im grossen Massstab bzw. in England (dort wegen den kleineren
Netzes notwendiger als hier): Bei ca. 49.95 Hz schalten sich Verbraucher
ab bei denen die Einschaltzeit egal ist, bei ca. 50.05Hz schalten sie
sich ein.
Billig, primitiv, wirkt gut Netzstabilisierend und ohne Abzocke.
Die Abzocke Spielt neben meinem eigentlichen Umweltgedanken natürlich
eine Rolle. Klaar möchte ich nicht das meine Wama zu günstigen
stromzeiten läuft mein versorger mir aber normal 100% abrechnet. Ich
dann noch die "Standby" kosten der schaltgeräte trage und diese Geräte
auch nich selbst kaufe.
Das Prinzip der Netzfrequenz hat vermutlich den Nachteil das Alle
verbraucher bei 50,5Hz eingeschaltet werden und das etwas
contraproduktiv wirken könnte.
Durch eine Frequenzgesteuerte Regelung könnte man aber zb
Warmwassersysteme regeln sprich Stufenlos bei 50hz nur heizen wenns
wasser wirklich untertemperatur hat und über 50Hz Prozentual zur
Überenergie die Heizleistung Regeln.
Da Li Ca schrieb:> Die Abzocke Spielt neben meinem eigentlichen Umweltgedanken natürlich> eine Rolle. Klaar möchte ich nicht das meine Wama zu günstigen> stromzeiten läuft mein versorger mir aber normal 100% abrechnet.
Genau hier ist doch das Problem.
Dein Versorger kennt genau die Haupt- und Schwachlastzeiten. Die Preise
werden an der Börse ausgehandelt. Nur derzeit bietet er Dir einen,
manchmal 2 Tagestarife an.
Stell Dir mal vor, Du würdest an der Waschmaschine dir ein Programm
aussuchen und das würde sofort den Preis ausgehend vom derzeitigen
Minutenpreis anzeigen. Oder Du würdest der Waschmaschine sagen können
bei welchen Preis sie anfangen soll zu waschen.
Was nützt das alles, wen die Maschine dann 1500 € mehr kostet als eine
normale und du 200 Jahre brauchst um über die Ersparnis den Mehrpreis zu
rentieren.
kawa0815 schrieb:> Da Li Ca schrieb:>> Die Abzocke Spielt neben meinem eigentlichen Umweltgedanken natürlich>> eine Rolle. Klaar möchte ich nicht das meine Wama zu günstigen>> stromzeiten läuft mein versorger mir aber normal 100% abrechnet.>> Genau hier ist doch das Problem.> Dein Versorger kennt genau die Haupt- und Schwachlastzeiten. Die Preise> werden an der Börse ausgehandelt. Nur derzeit bietet er Dir einen,> manchmal 2 Tagestarife an.> Stell Dir mal vor, Du würdest an der Waschmaschine dir ein Programm> aussuchen und das würde sofort den Preis ausgehend vom derzeitigen> Minutenpreis anzeigen. Oder Du würdest der Waschmaschine sagen können> bei welchen Preis sie anfangen soll zu waschen.> Was nützt das alles, wen die Maschine dann 1500 € mehr kostet als eine> normale und du 200 Jahre brauchst um über die Ersparnis den Mehrpreis zu> rentieren.
Da sind wir wieder bei Abzocke. Ein Mikrocontroller ist in der Wama
sowieso drin, fehlt nur noch eine Ethernet oder WLAN Schnittstelle, die
dürfte kaum mehr als 10€ kosten, und das ist schon seeeehr grosszügig.
Man müsste natürlich mal einen Standard haben, der die Schnittstelle
definiert und an den sich alle halten müssen.
Gruss
Axel
lol
alle Jahre wieder,
und mit immer den selben, "tollen" Beispielen
Waschmaschine, Geschirrspüler und Kühlschrank..
die dann auch gleich aufzeigen wie unrealistisch das Ganze ist...
(vorallem bei der Waschmaschine..)
Warum ist das denn so unrealistisch ?
Theoretisch kann man doch recht simpel die Netzfrequenz für diese
"Regelvoränge" nutzen.
http://www.netzfrequenzmessung.de/
Also Ohne Netzwerke oder Tarifsteuergerät. Jedes Gerät für sich. Gerade
bei zeitunkritischen sachen wie dem vorzeitigen nachheizen von warmen
wasser.
Ich könnt mir schon vorstellen das zumindest die Netzbetreiber dadurch
einen Vorteil Hätten.
gibts ja schon:
http://www.waermepumpen.info/ratgeber/waermepumpenstrom>Bei einigen Energieversorgern ergibt sich der günstige Preis für>Wärmepumpenstrom, weil sie nur mit Niedertarifstrom rechnen. Dieser wird>dann aber auch nur in den Zeiten geliefert, in denen die Nachfrage anderer>Verbraucher geringer ist.
wieviele jetzt noch direkt mit Strom WarmWasser erzeugen, weiß ich
nicht.. sind jetzt aber tendenziell wohl eher wenige? und Menschen die
nichts investieren wollen/können.. ??
"Intelligente Energie" läuft momentan etwas anders:
Leute, die Solar auf dem Dach haben, schalten ihre
Waschmaschine/Trockner/Geschirrspüler dann ein
- wenn die Sonne nicht scheint, falls sie mehr für Solarstrom bekommen
als sie für Netzstrom bezahlen (Anlagen bis ca. bis März 2012)
- wenn die Sonne scheint, falls sie weniger für Solarstrom bekommen als
sie für Netzstrom bezahlen
Die Netzauslastung/Stabilität/vorhandene Strommenge interessiert den
Einzelnen erst mal nicht. Warum sollte jemand Komforteinbußen hinnehmen,
wenn er nichts davon hat?
Und weder die Big Four noch die Politik haben bis dato ein Anreizsystem
geschaffen, das das ändern würde.
