Vor gut einem Jahr war hier im Küchen-Abwassersrang mal eine Verstopfung, die dazu führte, daß plötzlich das Waschmaschinen-Abwasser von zwei Stockwerken höher bei mir im Spülbecken stand. Jetzt mieft es immer mal wieder vermutlich aus dem Badewannen-Siphon - auch wenn man kurz vorher Wasser laufen ließ, um wenigstens den Siphon zu füllen. Die Badewanne entsorgt auch in den Küchenstrang. Sehe ich das recht, daß dieser Effekt darauf hin deutet, daß irgend ein labiler Verschluß über meinem Anschluß an die Abwasserleitung sitzt, der den Druckausgleich über die Entlüftung auf dem Dach behindert und dann bei Druckschwankungen im Kanalisationsrohr das Wasser aus dem Siphon saugt?
> Sehe ich das recht, daß dieser Effekt darauf hin deutet, daß irgend ein > labiler Verschluß über meinem Anschluß an die Abwasserleitung sitzt, der > den Druckausgleich über die Entlüftung auf dem Dach behindert und dann > bei Druckschwankungen im Kanalisationsrohr das Wasser aus dem Siphon > saugt? Das lässt sich reduzieren zu > ... daß irgendwas den Druckausgleich über die Entlüftung auf > dem Dach behindert und dann bei Druckschwankungen im Kanalisations- > rohr das Wasser aus dem Siphon saugt Ob die Ursache ein "labiler Verschluss" oder einfach eine verstopfte Be/Entlüftung des Fallrohres ist, kann man am Phänomen nicht festmachen. Je nachdem, wo und wie der Geruchsverschluss Deiner Badewanne angebracht ist, kannst Du ja mal den Wasserstand darin überprüfen. Da Du in einem Mehrfamilienhaus wohnst, ist das ein Thema, für das die Hausverwaltung nebst deren Handwerkern zuständig ist.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Je nachdem, wo und wie der Geruchsverschluss Deiner Badewanne angebracht > ist, kannst Du ja mal den Wasserstand darin überprüfen. Ich hab jetzt mal versucht, mit einem Papierstreifen den Stand zu peilen. Mal sehen, ob das Erkenntnisse bringt. > Da Du in einem Mehrfamilienhaus wohnst, ist das ein Thema, für das die > Hausverwaltung Den Job mach ich. WEG in Selbstverwaltung... Guido B. schrieb: > Oder die Entlüftung ist verstopft (Tauben). Nein, das hab ich auf dem Flachdach schon kontrolliert. Es geht schlicht nicht.
Uhu Uhuhu schrieb: > Den Job mach ich. WEG in Selbstverwaltung... Urgs. Das ist sozusagen der Systemadministrator-Job außerhalb der IT-Branche. Mein Beileid. (Ich bin WEG-VBR, das reicht mir)
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Urgs. Das ist sozusagen der Systemadministrator-Job außerhalb der > IT-Branche. Mein Beileid. Das ist eigentlich nicht so schlimm, die Gemeinschaft hat nur mittlere Urmenschenhordengröße - da geht das noch. Die Abrechnerei ist natürlich immer echt Arbeit, aber durch die Etagenheizungen muß man sich nicht mit Abrechnungsunternehmen, oder ähnlichen Zumutungen rumärgern. Nur türkische Mieter oder Miteigentümer sind eine echte Herausforderung¹, um es freundlich auszudrücken, aber mit den anderen gibt es nur wenig Reibungspunkte, während die Kooperation gut bis sehr gut ist. Sie haben es zu schätzen gelernt, daß da jemand vor Ort ist, der mit- und vorausdenkt. -------- ¹) Einer von denen hatte die Stirn, mich als Rassisten zu beschimpfen. Nun denn, dann bin ich eben ein Rassist, denn Ali kann nicht irren, weil das kommt im türkischen Weltbild nicht vorkommt und Baden ist sowieso eine westtürkisch Provinz, die von gottlosen Barbaren widerrechtlich besetzt wurde.
Uhu Uhuhu schrieb: > Vor gut einem Jahr war hier im Küchen-Abwassersrang mal eine > Verstopfung, die dazu führte, daß plötzlich das Waschmaschinen-Abwasser > von zwei Stockwerken höher bei mir im Spülbecken stand. Das gibt es hier bei mir auch fast jährlich, und ich erlebte es auch schon in einer vorherigen Wohnung. Die Fallrohre sind im Durchmesser nicht ausreichend dimensioniert. Wenn ein Rohrbogen im Keller mal wieder langsam zu geht, wie regelmäßig immer, fängt es im Erdgeschoß an zu blubbern, wenn in den höheren Stockwerken der Abfluß betätigt wird. Es hilft dann immer nur noch ein Rohrreinigungsdienst. Eine alte Dame über mir fängt dann an, den Küchenabfluß mit einem großen Klosauger zu bearbeiten. Das saugt dann sofort die Siphons bei mir leer. Ich sagte ihr mal, sie soll das bitte bleiben lassen. Aufreißen und erneuern läßt sich hier nichts, Fertigbetonbau. Die Mieter und Besitzer müßten quasi vorübergehend für so eine Sanierung aus ziehen. Ich überlege schon seit einer Weile, den Siphon in der Küche zu verlängern, damit die Druckunterschiede höher werden könnten, die Schwelle höher gesetzt wird. Wenn ich mal unterwegs oder in Urlaub wäre, dann wäre die Gefahr einer Überschwemmung in der Wohnung sehr hoch. Bei einem Unwetter drückten sich mal ungefähr 300 Liter Wasser in der Küchenspüle hoch, die ich in Akkordarbeit mit Eimern aus dem Fenster raus beseitigen mußte. Das lief auf dem Flachdach ins Entlüftungsrohr, was auch Dachabfluß ist. Zuerst mal wurde am Anfang des Sturmes der ganze Dreck vom Dach in den Abfluß gespült, der ihn dann vollständig verstopft. Zwei Wohnungen, wo niemand zu Hause war, wurden an dem Tag verwüstet, die komplette Möblierung im Eimer. Bekannte sagten mir kürzlich, daß ich mir als Mieter da keine Sorgen machen müßte. Die Gebäudeversicherung des Vermieters bzw. der Verwaltung müßte da einspringen, wenn in Abwesenheit mal die Wohnung verwüstet wird, weil es ja als Mieter auch gar nicht meine Privatangelegenheit ist, sondern Sache des Gebäudes und Besitzern. Dem muß ich aber noch mal konkret nach gehen, ob das so stimmt. Immerhin zahle ich in den Nebenkosten Gebäudeversicherung mit. Für selbst verursachte Schäden mußte ich beim Einzug eine Privathaftpflichtversicherung abschließen, sonst hätte ich die Wohnung nicht bekommen. Jemand sagte mir mal, daß es auch Siphons mit Rückschlagventil gibt, also einer Art Klappe im Rohr. Dem werde ich auch noch mal nach gehen.
Wilhelm F. schrieb: > Die Gebäudeversicherung des Vermieters bzw. der Verwaltung > müßte da einspringen, wenn in Abwesenheit mal die Wohnung verwüstet > wird, weil es ja als Mieter auch gar nicht meine Privatangelegenheit > ist, sondern Sache des Gebäudes und Besitzern. Die Gebäudeversicherung weniger, als die Wasserschadensversicherung - die sie hoffentlich abgeschlossen hatten. > Immerhin zahle ich in den Nebenkosten Gebäudeversicherung mit. Mit der Wasserschadensversicherung sollte es genau so sein, denn nur dann hast DU auch wirklich Versichungsschutz. Wenn dem Mieter diese Versicherungen nicht berechnet werden, besteht im Zweifelsfall die Gefahr, daß nur der Schaden des Eigentümers ersetzt wird. > Für selbst verursachte Schäden mußte ich beim Einzug eine > Privathaftpflichtversicherung abschließen, sonst hätte ich die Wohnung > nicht bekommen. Das sollte eigentlich auch ohne derlei Risiken in der Wohnung selbstverständlich sein. Haftpflicht ist unverzichtbar. > Die Fallrohre sind im Durchmesser nicht ausreichend dimensioniert. Wenn > ein Rohrbogen im Keller mal wieder langsam zu geht, wie regelmäßig > immer, fängt es im Erdgeschoß an zu blubbern, wenn in den höheren > Stockwerken der Abfluß betätigt wird. Nicht unbedingt. Es reicht völlig, wenn irgend ein/e Idiot/in den Inhalt seiner/ihrer Friteuse ind den Ausguß entsorgt. Das wirkt sehr lange nach... Evtl. hilft kochendes Wasser in ausreichender Menge, um den Durchgang wieder etwas aufzuweiten.
Wilhelm F. schrieb: > Die Gebäudeversicherung des Vermieters bzw. der Verwaltung > müßte da einspringen Das schon, aber den Ärger mit dem Schaden und der Neubeschaffung hast Du trotzdem. Nebst vielleicht nicht gleich entdeckten Schimmelschäden unter den Dielen etc. Wer kommt denn bitte auf die blöde Idee, den Überdachentlüfter für die Dachentwässerung zu missbrauchen? Uhu Uhuhu schrieb: > Jetzt mieft es immer mal wieder vermutlich aus dem Badewannen-Siphon Das kann eine ganz andere Ursache haben: Wenn der Überlauf der Wanne ungünstig steht, kann kurz bevor der Überlauf in den Ablauf geht Wasser stehenbleiben. Haben sich da erstmal essbare Reste angesetzt, wachsen da Bakterien und bei passendem Luftdruck stinkt das. Bekommt man in den Griff, wenn man regelmäßig den Überlauf durchspült. Bekommt man nur ganz weg, wenn man den Überlauf richtet, so dass keine Pfütze stehenbleibt.
Timm Thaler schrieb: > Haben sich da erstmal essbare Reste angesetzt, wachsen da Bakterien und > bei passendem Luftdruck stinkt das. Habe eben mal die Revisionsklappe aufgemacht und nachgesehen: Es ist ein rechtwinklig vorgefertigtes Plastikrohr dessen waagerechter Schenkel kurz unter dem Abfluß der Wanne in den Siphon geht. Der waagerechte Schenkel hat laut Wasserwaage leichtes Gefälle zu Siphon hin und dessen Ablauf ist geringfügig tiefer, als der Einlaß für den Überlauf - da sollte dann eigentlich kein Wasser drin stehen können. Außerdem gibt es Zeiten, wo nichts stinkt und wenn ich den Siphon nach so einer Stinkattacke flute und ordentlich lüfte, dann mieft es nicht mehr - zumindest für mein leider wenig richtungsauflösendes Riechorgan. Aber das mit dem Überlauf durchspülen probier ich mal aus.
Uhu Uhuhu schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> Die Gebäudeversicherung des Vermieters bzw. der Verwaltung >> müßte da einspringen, wenn in Abwesenheit mal die Wohnung verwüstet >> wird, weil es ja als Mieter auch gar nicht meine Privatangelegenheit >> ist, sondern Sache des Gebäudes und Besitzern. > > Die Gebäudeversicherung weniger, als die Wasserschadensversicherung - > die sie hoffentlich abgeschlossen hatten. > >> Immerhin zahle ich in den Nebenkosten Gebäudeversicherung mit. > > Mit der Wasserschadensversicherung sollte es genau so sein, denn nur > dann hast DU auch wirklich Versichungsschutz. Wenn dem Mieter diese > Versicherungen nicht berechnet werden, besteht im Zweifelsfall die > Gefahr, daß nur der Schaden des Eigentümers ersetzt wird. OK, dann kann ich jetzt beim nächsten Besuch mal meinen Vermieter darauf ansprechen. Oder einfacherweise mal einen anderen Eigentümer im Hause, die müßten das auch wissen. >> Für selbst verursachte Schäden mußte ich beim Einzug eine >> Privathaftpflichtversicherung abschließen, sonst hätte ich die Wohnung >> nicht bekommen. > > Das sollte eigentlich auch ohne derlei Risiken in der Wohnung > selbstverständlich sein. Haftpflicht ist unverzichtbar. Ja, das sehe ich auch so. Sie kostet jährlich unter 100€, das sollte man mindestens haben. > Es reicht völlig, wenn irgend ein/e Idiot/in den Inhalt > seiner/ihrer Friteuse ind den Ausguß entsorgt. Das wirkt sehr lange > nach... Heheeee, das hast du bestimmt aus einem früheren Beitrag von mir. Denn 1993 kippte hier mal einer seine Friteuse in den Küchenabfluß aus. Seit dem bestehen hauptsächlich die Probleme. Der Rohrreiniger sagte mir, die Fettreste bekäme man so schnell auch mit der Rohrreinigung nie mehr ganz weg. Eine Restschicht haftet noch immer an den Rohrwänden. Der Rohrreiniger hat auch für seine Hochdruckdüse nur Kaltwasser zur Verfügung. Aber vielen Dank für die Info mit der Versicherung. Timm Thaler schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> Die Gebäudeversicherung des Vermieters bzw. der Verwaltung >> müßte da einspringen > > Das schon, aber den Ärger mit dem Schaden und der Neubeschaffung hast Du > trotzdem. Ja sicher. Ich sah ja hier die großen Entsorgungscontainer vor dem Haus, als die Möblierung der zwei schwer geschädigten Wohnungen entsorgt wurde. Die Bewohner sind bestimmt einen Monat damit beschäftigt. > Wer kommt denn bitte auf die blöde Idee, den Überdachentlüfter für die > Dachentwässerung zu missbrauchen? Na, die ehemaligen Erbauer. Es war bis zum Ende der Abschreibungen ein sozialer Wohnungsbau, dann wurden die Wohnungen zum Kauf angeboten. Da wurde gespart, an allem, bis zum Erbrechen. Sowas muß ja nur die niedrigsten Qualitätsstandards erfüllen.
Wilhelm F. schrieb: > Der Rohrreiniger sagte mir, die Fettreste bekäme man so schnell auch mit > der Rohrreinigung nie mehr ganz weg. Wenn es Fett ist, dann ist aber eine Generalsanierung der Leitung unnötig. Da muß nur mal so ein Klosettieftaucher her, der mit heißem Wasser spülen kann.
Uhu Uhuhu schrieb: > Wenn es Fett ist, dann ist aber eine Generalsanierung der Leitung > unnötig. Da muß nur mal so ein Klosettieftaucher her, der mit heißem > Wasser spülen kann. Das befürchte ich. Der Rohrreiniger macht sich aber bestimmt nicht mutwillig sein gutes Geschäft kaputt, wenn er jährlich hier wie schon gewohnt einen neuen Auftrag bekommt. Aber das ist ein Thema, was ich bei meinem Vermieter auch mal anbringen könnte. Als Mieter habe ich aber ansonsten leider hier am allerwenigsten zu sagen, auch wenn meine Meinung richtig wäre.
Wilhelm F. schrieb: > Der Rohrreiniger macht sich aber bestimmt nicht > mutwillig sein gutes Geschäft kaputt, wenn er jährlich hier wie schon > gewohnt einen neuen Auftrag bekommt. Dauerabos für Murks sind aber nicht das, was man sich als Vermieter wünscht - oder legt der die Kosten für den Klosettieftaucher einfach auf die Mieter um? Wenn letzteres, würde ich mal auf die Barrikaden gehen und anderenfalls ist der Vermieter eine Schlafmütze. Wenn ein Hausverwalter mit von der Partie ist, dann ist es womöglich einer von der Sorte, die man zum Jagen tragen muß; wer dafür zahlt, ist selber blöd...
> Jemand sagte mir mal, daß es auch Siphons mit Rückschlagventil gibt, > also einer Art Klappe im Rohr. Dem werde ich auch noch mal nach gehen. Sowas haben wir beim Werkstatt-Waschbecken im Keller. Das Waschbecken ist zwar immer noch ca. 1.3m über dem Entsorgungsrohr, aber trotzdem. Die Firma ist Passavant, k.A. ob's die noch gibt. Das einzige Problem an dem Ding ist nur, dass es durch das kalkhaltige Wasser und die seltene Nutzung die Klappe gern etwas einkalkt. Dann geht sie nicht mehr auf und es läuft nichts ab. Das Ding ist aber auch schon grob 50 Jahre alt, mit etwas Zitronensäure löst sich das wieder...
Georg A. schrieb: > Dann geht sie nicht mehr auf und > es läuft nichts ab. OK, das ist wartungsbedürftig, und man müßte gelegentlich mal dran, gängig machen. Aber akzeptabel genug, wenn es mal vor dem schlimmsten Fall Überschwemmung schützt.
Wenn es beim Wasserablauf komisch "blubbert", und das Geräusch kurz vorm Ende stark ansteigt, ist das ein Indiz dafür, dass das Entlüftungsrohr nicht funktioniert, und dadurch der Siphon leer gesaugt wird. Bei mir im Haus, haben sie in der Küche einfach die Entlüftung " vergessen". Ob das Absicht war, lässt sich nicht mehr feststellen.(Ein externer Entlüfter hinter einer Stellwand übernimmt das jetzt) Auch im Bad hab ich manchmal das leer saugen des Siphons, bedingt, dass das Rohr bis zur Entlüftung ca. 7m lang ist...
Hubert Mueller schrieb: > Auch im Bad hab ich manchmal > das leer saugen des Siphons, bedingt, dass das Rohr bis zur Entlüftung > ca. 7m lang ist... Wie meinst du das?
Uhu Uhuhu schrieb: > oder legt der die Kosten für den Klosettieftaucher einfach auf > die Mieter um? Darf er nicht. Reparaturkosten sind keine Nebenkosten, sondern durch die Miete gedeckt. Wilhelm F. schrieb: > Aber akzeptabel genug, wenn es mal vor dem schlimmsten > Fall Überschwemmung schützt. Nur vor akutem Rückdrücken. Die Klappen schließen nie ganz dicht, und wenn es mehrere Tage Zeit hat zurückzusickern, bekommt das Deine Küchenspüle auch voll. Die HT-Rohre sind auch nicht für dauernd anstehenden Druck ausgelegt. Bei 10m Dachhöhe kommt da 1bar zusammen, wenn jeder Mieter eine Rückschlagklappe drin hätte. Da sickert das Wasser eben irgendwo anders in die Wand.
>> Auch im Bad hab ich manchmal >> das leer saugen des Siphons, bedingt, dass das Rohr bis zur Entlüftung >> ca. 7m lang ist... Uhu schrabte: >Wie meinst du das? Er wird meinen, daß der Staudruck, der hier dann ein Stau-Sog ist, den Syphon leersaugt, weil es für ihn einfacher ist, als die Luftsäule im Rohr zu bewegen. Der Staudruck ist ja auch kein Dummer... ;-) MfG Paul
Timm Thaler schrieb: > Nur vor akutem Rückdrücken. Die Klappen schließen nie ganz dicht, und > wenn es mehrere Tage Zeit hat zurückzusickern, bekommt das Deine > Küchenspüle auch voll. Der schlimme Sturm hier, als ich mal 300 Liter Wasser aus der Spüle mit dem Eimer aus dem Fenster kippen mußte, dauerte nur eine Stunde, da geht es. In einem früheren Haus erlebte ich schon schlimmeres. Im Erdgeschoß war die Badewanne schon bis über den Überlauf voll. Die alte Oma Mieterin hatte sich die Hände noch schwer verätzt, und mußte zum Arzt. Sie versuchte, mit Entkalkungspulver für Kaffeemaschinen in großen Mengen es wieder frei zu bekommen, und in der großen Panik planschte sie da mit den bloßen Händen drin herum.
Timm Thaler schrieb: > Darf er nicht. Reparaturkosten sind keine Nebenkosten, sondern durch die > Miete gedeckt. Da wäre ich nicht so sicher. Gerade wenn das jedes Jahr gemacht wird, dann ist es keine Reparatur, sondern vergleichbar mit dem Kaminfeger und damit Umlagefähig. Nur wenn die Notwendigkeit erst durch einen Friteusenunfall entstanden ist, würde ich mich als Mieter dagegen wehren. Paul Baumann schrieb: > Er wird meinen, daß der Staudruck, der hier dann ein Stau-Sog ist, den > Syphon leersaugt, weil es für ihn einfacher ist, als die Luftsäule > im Rohr zu bewegen. Das dachte ich mir ja schon, nur bringe ich die 7 cm nicht auf die Reihe...
Uhu schrob: >Das dachte ich mir ja schon, nur bringe ich die 7 cm nicht auf die >Reihe... 7cm? Es stehen 7 Meter drin. Vielleicht hat jemand Pektin in den Ausguß geschüttet, weil seine Marmelade nicht geliert ist.... Saublöde Grins ;-) MfG Paul
Paul Baumann schrieb, schrob, schrub im Beitrag #3277951: > Uhu schrob: >>Das dachte ich mir ja schon, nur bringe ich die 7 cm nicht auf die >>Reihe... > > 7cm? Es stehen 7 Meter drin. Vielleicht hat jemand Pektin in den Ausguß > geschüttet, weil seine Marmelade nicht geliert ist.... > > *Saublöde Grins* > ;-) > MfG Paul "7 cm" wäre dann eher verdaulich bedingter Staudruck im Enddarm. Wobei auch hier von widrigen Winden in Form von lokalen Flatulenzen auszugehen ist, was das Problem der "üblen Gerüche" erklärt. :-)))
Paul Baumann schrieb: > Vielleicht hat jemand Pektin in den Ausguß geschüttet, weil seine > Marmelade nicht geliert ist.... Die würde ablaufen, da wäre es nix mit 7 Metern...
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