Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik TNY176PN defekt - Ersatztyp?


von Kay (Gast)


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Hallo Forengemeinde

Ich habe letztens einen DVB-C-Receiver bekommen, bei dem das eingebaute 
Schaltnetzteil aufgegeben hat.

Auf dem Schaltnetzteil ist ein TNY176PN, der regelrecht aufgesprengt 
wurde.

Leider scheint es diesen IC nicht mehr zu geben.

Käme ein TNY276PN als Ersatztyp in Frage?
Denn die Leistungsdaten auf der jeweils ersten Seite der Datenblätter
http://dalincom.ru/datasheet/TNY176PN.pdf
http://www.powerint.com/sites/default/files/product-docs/tny274-280.pdf
sind z.B. für den TNY176PN und den TNY276PN gleich.

Die Typen TNYx77, TNYx78 und TNYx79 haben jeweils höhere Leistungsdaten. 
Sind diese zu einem TNYx76 abwärtskompatibel? Also könnte man statt 
einem TNYx76 auch einen TNY79 nehmen? Denn es ist nicht das erste Mal, 
wo es hier bei einem Schaltnetzteil diesen "Leistungsschalter-IC" 
zerfetzt hatte. Sind die möglicherweise in ihren Leistungsdaten 
unterdimensioniert, sodaß man besser einen TNYx79 nehmen sollte?


Danke schonmal für eure Hilfe.

von hinz (Gast)


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Kay schrieb:
> Käme ein TNY276PN als Ersatztyp in Frage?

Ja.


> Sind diese zu einem TNYx76 abwärtskompatibel? Also könnte man statt
> einem TNYx76 auch einen TNY79 nehmen?

Nein, es sei denn du wechselst auch den Trafo.

von Christian S. (chris02)


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Ich stand auch schon öffters vor dem Problem mit den defekten PowerInt 
Reglern.

Wieso muss denn der Trafo mit gewechselt werden, wenn ich einen größer 
dimensionierten Regler nehme?
Die Spannungen und Ströme der Schaltungen ändern sich doch nicht?!

Angegeben ist doch nur die maximale Leistung? Oder wird so geregelt, 
dass der TNY immer mit seiner maximalen Leistung läuft?

von hinz (Gast)


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Christian Sch. schrieb:
> Wieso muss denn der Trafo mit gewechselt werden, wenn ich einen größer
> dimensionierten Regler nehme?

Weil der Trafo sonst in Sättigung gehen kann. Dann steigt der Strom so 
schnell an, dass die Begrenzung des Reglers kaum eine Chance hat.

von Kay (Gast)


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@ hinz

Danke für die Infos.

Kann ich den TNY176PN einfach durch einen TNY276PN ersetzen oder muß an 
der Schaltung dann noch etwas geändert werden? In den beiden 
Datenblättern scheint die Beschaltung jeweils gleich zu sein, aber ich 
frage lieber euch Experten nochmal.

Dann würde es mich mal interessieren, was die Ursache ist, daß diese 
Leistungsschalter regelrecht explodieren.Das scheint ja schon eine 
Sollbruchstelle zu sein. Werden die zu heiß oder macht da irgendein Elko 
in der Umgebung schlapp, sodaß dann der Leistungsschalter kaputt geht?

von Michael_ (Gast)


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Du mußt ins Datenblatt sehen. Es kann sein, das die mit einer anderen 
Frequenz arbeiten. Dann passt der Übertrager nicht mehr.

von hinz (Gast)


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Kay schrieb:

> Kann ich den TNY176PN einfach durch einen TNY276PN ersetzen

Nochmal: ja.


> Dann würde es mich mal interessieren, was die Ursache ist, daß diese
> Leistungsschalter regelrecht explodieren.

Design zu sehr auf die Kante genäht.

von Christian S. (chris02)


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> Design zu sehr auf die Kante genäht.

Das soll heißen, dass die Schaltung zu sehr an den Grenzwerten der 
Bauteile (hier der TNY) dimensioniert werden?

Kay hatte oben schon gefragt, was man tun kann um die Schaltung zu 
optimieren, dass nicht wieder das selbe passiert. (ohne natürlich die 
komplette Schaltung nochmal neu aufbauen zu müssen).

Dann noch eine andere Frage zu dem Thema:
Habe ich eine Chance, nur durch Schaltungsanalyse, einen Ersatztrafo für 
eine solches Netzteil zu bekommen?
Hintergrund ist, dass ich ein defektes NT mit einem TNY254 habe, wo der 
Übertragertrafo defekt ist, ich aber mit der Bezeichnung, die auf dem 
Trafo ist, kein Ersatz finde.

Gibt es sonst noch irgendwelche Seiten oder Dokumente, außer der 
Datenblätter, wo ich mich über die PowerInt Regler informieren kann? 
Diese werden ja schon sehr häufig verwendet.

von hinz (Gast)


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Christian Sch. schrieb:
>> Design zu sehr auf die Kante genäht.
>
> Das soll heißen, dass die Schaltung zu sehr an den Grenzwerten der
> Bauteile (hier der TNY) dimensioniert werden?

Ja.


> Kay hatte oben schon gefragt, was man tun kann um die Schaltung zu
> optimieren, dass nicht wieder das selbe passiert. (ohne natürlich die
> komplette Schaltung nochmal neu aufbauen zu müssen).

Er hat die Schaltung nicht gepostet, und vor allem den Trafo nicht 
vermessen.


> Habe ich eine Chance, nur durch Schaltungsanalyse, einen Ersatztrafo für
> eine solches Netzteil zu bekommen?

Wenn man ihn selbst wickelt...


> Gibt es sonst noch irgendwelche Seiten oder Dokumente, außer der
> Datenblätter, wo ich mich über die PowerInt Regler informieren kann?
> Diese werden ja schon sehr häufig verwendet.

Solcherlei Regler gibts längst von diversen Herstellern, und Appnotes 
gibts auch.

von Christian S. (chris02)


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hinz schrieb:
>> Habe ich eine Chance, nur durch Schaltungsanalyse, einen Ersatztrafo für
>> eine solches Netzteil zu bekommen?
>
> Wenn man ihn selbst wickelt...

D.h. selbst wenn ich eine selbige Platine mit funktionierendem Trafo 
bekomme, habe ich keine Chance Ersatz zu bekommen? Auch nicht durch 
Messungen in der funktionierenden Schaltung?

von hinz (Gast)


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Christian Sch. schrieb:
> hinz schrieb:
>>> Habe ich eine Chance, nur durch Schaltungsanalyse, einen Ersatztrafo für
>>> eine solches Netzteil zu bekommen?
>>
>> Wenn man ihn selbst wickelt...
>
> D.h. selbst wenn ich eine selbige Platine mit funktionierendem Trafo
> bekomme, habe ich keine Chance Ersatz zu bekommen? Auch nicht durch
> Messungen in der funktionierenden Schaltung?

Die Auswahl an Sperrwandlertrafos von der Stange ist ziemlich gering.

von Kay (Gast)


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@ hinz

Erstmal danke für die konkrete Antwort.

Da muß ich das bei Gelegenheit mal probieren, ob das funzt.

Schon echt sch***e, wennn diese Halbleiter an ihren Grenzwerten 
betrieben werden. Das riecht dann förmlich nach einer Sollbruchstelle.

Ob da ein Kühlkörper auf dem IC etwas bringt?

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