Forum: Offtopic Zusammenhang Drehzahl Leistung


von Tom M. (temiox)


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Hey Leute,
ich hab mal eine kurze Frage, wusste nicht zu welchem Topic das am 
besten passt, darum stell ich es hier rein. Ich hab mir vor kurzem einen 
Rohrlüfter gekauft und da dieser etwas zu stark ist jetzt diesen 
Drehzahlregler:

http://www.ebay.de/itm/Drehzahlregler-stufenlos-Typ-BSC1-230-V-2A-Schalter-Geblaese-Absaugung-/221170224913?lgeo=1&clk_rvr_id=509533848202&vectorid=229487

was ich mich nun frage, bei den Rezessionen des Verkäuferst steht zu 
diesem Regler der negative Kommentar, dass dies kein Drehzahlregler 
sondern ein Leistungsregler sei. Kann mir da jemand verklären wie der 
darauf kommt? Inwieweit hängt hier Drehzahl und Leistung zusammen, bzw. 
Wie funktioniert so ein Drehzahlregler überhaupt?

Danke schonmal

von Karl H. (kbuchegg)


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Da gibts keinen richtigen Zusammenhang.

Die meisten derartige 'Drehzahl-Regler' sind in Wirklichkeit 
Drehzahl-Steller, wenn man es technisch genau nimmt. Denn für einen 
echten Regler, müsste es eine Rückmeldung vom Ventilator geben, mit 
welcher Drehzahl er gerade dreht und der Regler regelt dann seinen 
Ausgang entsprechend nach, um die vorgegebene Drehzahl exakt zu 
erreichen.

Die meisten derartige 'Regler' regeln einfach nur ihre Ausgangsspannung 
(kann auch in Form einer PWM oder auch in Form eines Phasenanschnitss 
sein) nach, so dass der Motor dann mit einer Drehzahl läuft, die sich 
irgendwie aus diesem Ausgangssignal und der tatsächlichen Last des 
Lüfters ergibt. Der 'Regler' hält dabei das was er produziert konstant, 
was nicht unbedingt heißen muss, dass deswegen der Lüfter auch immer mit 
derselben Drehzahl dreht.
Dein Auto fährt auch nicht bei einer bestimmten Stellung des Gaspedals 
mit einer immer gleichen bestimmten Geschwindigkeit. Dieser 'Regler' ist 
so ein Fuss, der immer gleich stark aufs Gaspedal steigt, je nachdem was 
du am Drehknopf einstellst. Wie schnell dein Auto dann damit tatsächlich 
fährt, hängt zb auch davon ob, ob es bergauf oder bergab geht, oder ob 
du noch einen Wohnwagen dran hängen hast.

Aber der Begriff hat sich eben umgangssprachlich eingebürgert. Wohl auch 
deshalb, weil Otto-Normalverbraucher mit dem Begriff eines 'Steller' 
nichts anfangen kann. Er kann die Drehzahl zumindest grob einstellen 
(schnell - mittel - langsam) und wenn ihm die davon läuft, dann dreht er 
eben am Knopf nach. Für viele reicht das völlig aus. Zumal es ihm ja 
sowieso wurscht ist, ob der Ventilator nun 200 oder 220 U/min macht. Bei 
einem echten Drehzahlregler wäre das nicht egal. Wenn da 218 U/min 
eingestellt wird, dann dreht der Ventilator dann auch exakt mit dieser 
Drehzahl.

von Tom M. (temiox)


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Danke für die ausführliche Antwort,
jetzt ist mir einiges klarer!!!

von Hannes L. (hannes)


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Eines vorweg, was Karl-Heinz schrieb, ist völlig korrekt.

Tom Mb schrieb:
> Inwieweit hängt hier Drehzahl und Leistung zusammen,

Leistung ist Drehzahl mal Drehmoment...

Das Wort "Regeln" steht in der deutschen Umgangssprache auch für das 
Drehen an Knöpfen, etwa für das, was im Englischen mit "controlling" 
gemeint ist (da kontrolliert auch keiner).

...

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Regeln ist regelrecht alles, was regelmäßig und nicht regelwidrig an der 
Regelschule gelehrt wird :)

Hannes Lux schrieb:
> Das Wort "Regeln" steht in der deutschen Umgangssprache auch für das
> Drehen an Knöpfen, etwa für das, was im Englischen mit "controlling"
> gemeint ist (da kontrolliert auch keiner).

Ich glaube, das ist nicht einmal Umgangsprache, sondern korrektes, 
offizielles Deutsch. Zumindest ist das Wort "Lautstärkeregler" im Duden 
nicht als "ugs." gekennzeichnet. Ich wüsste ehrlich gesagt auch kein 
anderes passendes Wort dafür. "Lautstärkesteller"? Oder 
"Lautstärkesteuerer"? Nee, lieber nicht.

Dass Begriffe in Fachsprachen (wie die der Regelungstechniker) eine 
spezifischere oder gar komplett andere Bedeutung als in der 
Standardsprache haben, ist normal, sollte uns bei der alltäglichen 
Kommunikation aber nicht bedrücken.

von U. B. (Gast)


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"Lautstärkeregler" - was spricht gegen "Lautstärkeeinsteller" ?

> Dass Begriffe in Fachsprachen (wie die der Regelungstechniker) eine
> spezifischere oder gar komplett andere Bedeutung als in der
> Standardsprache haben, ist normal, sollte uns bei der alltäglichen
> Kommunikation aber nicht bedrücken.

Besonders gut rentiert sich diese 'Einstellung' für
(Verbrecher, wie z.B.) viele Juristen und Politiker:
Erstere leben ausschliesslich davon, die anderen können sich dann immer 
gut herausreden:
"Wir haben von Anfang an gesagt, jeder Zug fährt ÜBER Mainz."   ;-)

von Frank X. (flt)


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U. B. schrieb:
> Besonders gut rentiert sich diese 'Einstellung' für
> (Verbrecher, wie z.B.) viele Juristen und Politiker:
> Erstere leben ausschliesslich davon, die anderen können sich dann immer
> gut herausreden:
> "Wir haben von Anfang an gesagt, jeder Zug fährt ÜBER Mainz."   ;-)

...oder "unter Stuttgart"...

von Philipp X. (caradhras)


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Lautstärkeregler geht zumindest in die richtige Richtung, weil ja der 
Mensch hier als (schlechter) Regler fungiert ;)

von Karl H. (kbuchegg)


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Wobei: ich glaub Lautstärkesteller hab ich schon mal gehört.

Aber ist ja auch beim Fernseher bzw. den meisten Consumer-Geräten so.
Helligkeitsregler
Kontrastregeler
Bassregler
Regler für die Balance
Schieberegler

Wie Hannes schon schrub: Wenn man wo drehen oder Schieben kann, dann ist 
das ugs. ein Regler und hat per se erst mal nichts mit einem 
'Regelkreis' zu tun, in dem eine bestimmte Größe ausgeregelt wird. Der 
Tempomat im Auto ist nun mal kein Gestänge, welches bei eingestellten 
100km/h eine bestimmte Gassstellung einstellt und sonst nichts.

von P. M. (o-o)


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Yalu X. schrieb:
> Ich glaube, das ist nicht einmal Umgangsprache, sondern korrektes,
> offizielles Deutsch.

Das Wort 'regeln' wird ja in weiten Bereichen der Sprache verwendet. 
Irgendwann wurde es dann halt auch noch verwendet, um ein Fachgebiet der 
Ingenieurswissenschaften zu bezeichnen. Die Worte 'Strom' oder 'Kraft' 
gab es ja auch schon lange, bevor die entsprechenden Fachgebiete 
entstanden.

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