Forum: PC Hard- und Software zerstückelte Bilder


von 42 (Gast)


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Hallo

Ich habe von einer alten Festplatte ein paar Bilder kopiert. Manche 
Bilder werden im Explorer als Vorschau noch richtig angezeigt, wenn man 
dann aber auf die Datei klickt um das Bild groß angezeigt zu bekommen, 
wird es teilweise zerstückelt. Im Anhang eines der Problembilder

Dazu ein paar Fragen:
- Woher kommen solche Fehler?
- Kann man sie reparieren?
- Gibt es ein Programm mit dem ich solche Bilder lokalisieren kann?

von Klokette (Gast)


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42 schrieb:
> wenn man
> dann aber auf die Datei klickt um das Bild groß angezeigt zu bekommen,
> wird es teilweise zerstückelt.
Falsches Grafikprogramm. Nimm ACDsee oder IrfanView.

von Rainer V. (rudi994)


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Solche defekten Bilder (*.jpg) hatte ich verschiedentlich auch, imer 
nach dem Kopieren von SD-Karte der Kamera auf HDD des Laptop. Graue 
Flächen waren mal oben, mal unten im Bild, nicht bei allen Bildern, 
immer nur einige von 100. Auf SD-Karte selbst war alles Ok. Bei mehreren 
Kopierversuchen waren jedesmal andere Bilder defekt. Zur Bildanzeige 
habe ich übliche Win7-Programme verwendet (Fotogalerie, auch mit Paint 
gleiches Ergebnis). Als Miniaturansicht (große Symbole im Win-Explorer) 
waren alle Bilder in Ordnung.

Es kam vor, daß scheinbar defekte Bilder mit dem Fotoverwaltungsprogramm
(bei Kamera mitgeliefert) korrekt angezeigt wurden. Kann ich mir nicht 
erklären, vllt. kann das Programm beschädigte Bilder-Bytes vereinzelt 
reparieren oder übergehen. Übrigends waren auch auf HDD kopierte 
Audiodateien beschädigt, besonders lange Musikstücke, kurze weniger.

Die HDD hat sich nach Monaten wg. zunehmender Bluescreens und Quietsch-
geräusche als defekt herausgestellt. Seit Reparatur ist alles bestens, 
beim Kopieren sind keine defekten Bilder mehr aufgetreten.

von Paul M. (paul_m65)


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Das kann mit diversen Macken von Windows zusammenhängen. Windows ist 
manchmal unfähig Dateien richtig zu kopieren. Hatte ich auch schon. Die 
selben Dateien dann mit Linux kopiert und gut wars.

von oszi40 (Gast)


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Dateisystem durch bösartiges Abschalten beim Schreiben krank?
cmd-> chkdsk könnte evtl. was melden? chkdsk /F /R könnTe was reparieren

HD prüfen-SMART auslesen? 
http://de.wikipedia.org/wiki/Self-Monitoring,_Analysis_and_Reporting_Technology

von F. F. (foldi)


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Du kannst versuchen sie über den Mediaplayer hinzuzufügen, der wird sie 
dann (hoffentlich) entsprechend wandeln.

von Vn N. (wefwef_s)


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Paul M. schrieb:
> Das kann mit diversen Macken von Windows zusammenhängen. Windows ist
> manchmal unfähig Dateien richtig zu kopieren. Hatte ich auch schon. Die
> selben Dateien dann mit Linux kopiert und gut wars.

Grundsätzlich deuten Bilder wie im eröffnungsposting auf eine sterbende 
Festplatte hin, allerdings kann erfahrungsgemäß Liux tatsächlich oft 
etwas besser mit defekter Hardware umgehen.

von ich (Gast)


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F. Fo schrieb:
> Du kannst versuchen sie über den Mediaplayer hinzuzufügen, der
> wird sie
> dann (hoffentlich) entsprechend wandeln.

Versteh ich jetzt nicht. Hinzufügen zu was oder wem? Er wird sie wandeln 
in was? Und was heißt "entsprechend wandeln"?

Ich tippe auch auf Defekte auf der alten Festplatte.
Vom chkdsk rate ich ab. Erstmal eine Kopie der Platte machen auf eine 
neue und dort dann die Reparaturversuche machen. Denn wenn man auf der 
alten Platte durch fehlgeschlagene Reparaturversuche was zerschießt, ist 
es garantiert kaputt.

Eine Möglichkeit sind auch Recovery-Programme, z.B. "recuva" oder 
ähnliche. Diese aber bitte nur lesend einsetzen und die gefundenen 
Bilder auf jeden Fall auf eine andere Platte speichern lassen. Eine 
andere Partition genügt nicht!

von F. F. (foldi)


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ich schrieb:
> Versteh ich jetzt nicht. Hinzufügen zu was oder wem? Er wird sie wandeln
> in was? Und was heißt "entsprechend wandeln"?

Der Mediaplayer wandelt sie, beim Hinzufügen zu den "Eigenen Bildern" in 
das passende Format, ohne dass du das eigentlich merkst.

von ich (Gast)


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F. Fo schrieb:
>
> Der Mediaplayer wandelt sie, beim Hinzufügen zu den "Eigenen Bildern" in
Okay

> das passende Format, ohne dass du das eigentlich merkst.
Warum merke ich das nicht, wenn aus den *.jpg's plötzlich *.gif oder 
*.tif oder *.png geworden ist, ohne daß ich das will? Versteh mich bitte 
nicht falsch, ich will deine Aussage nicht in Zweifel ziehen, aber ich 
habe bis jetzt noch nichts davon gehört, daß der Mediaplayer von sich 
aus die Formate ändert. Kannst du das bitte kurz erläutern?

von Klokette (Gast)


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ich schrieb:
> daß der Mediaplayer von sich
> aus die Formate ändert.

Was glaubst du, was in Windows alles hinter deinem Rücken passiert? Das 
ist nur die Spitze des Eisberges.

von ich (Gast)


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Jetzt mal langsam... Mir ist schon klar, daß da jede Menge im 
Hintergrund abläuft. Aber die Formate ändern? Das wäre ja das gleiche, 
als wenn ich ein *.wav speichere und einen Tag später ist plötzlich ein 
*.ogg draus geworden. Nee, tut mir leid, aber das habe ich noch nie 
erlebt. Ich bin neugierig auf weitere Erläuterungen. Das "was glaubst 
du" ist für mich keine Erklärung von selbständigen Formatänderungen. :-)

von Klokette (Gast)


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Damit behebt Micro$oft eigene Fehler im Hintergrund. WAVe Dateien werden 
m.W. nicht angefasst. Ist ähnlich einem Werkstattbesuch mit dem Auto in 
Vertragswerkstätten. Dort werden Updates ohne Wissen des Eigentümers 
aufgespielt, da die Kunden die Serienreife finanzieren.

> Ich bin neugierig auf weitere Erläuterungen.
Google, oder besser: *ixquick.com* verrät Dir mehr.

von ich (Gast)


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Ich habe es aber auch bei Bildern noch nie erlebt, daß plötzlich meine 
Urlaubsfotos (*.jpg und *.raw) alle zu *.bmp's oder etwas anderem 
geworden sind.
Das mit dem *.wav und *.ogg war nur ein Beispiel, weil das ja auch 
Medien sind, die vom Mediaplayer wiedergegeben werden können.

Daß im Hintergrund auch Fehler beseitigt werden, das Dateisystem zum 
Teil repariert wird und solche Sachen, das ist ja alles klar. Mir geht 
es nur um die Aussage, daß der Mediaplayer von sich aus Bildformate 
ändert. Und das auch noch, ohne daß ich das merke! Das war die Aussage, 
und das leuchtet mir nicht ein. Tut mir leid. Ich bin immer noch 
gespannt auf Erklärungen :-)

von Vn N. (wefwef_s)


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Klokette schrieb:
> Damit behebt Micro$oft eigene Fehler im Hintergrund. WAVe Dateien werden
> m.W. nicht angefasst. Ist ähnlich einem Werkstattbesuch mit dem Auto in
> Vertragswerkstätten. Dort werden Updates ohne Wissen des Eigentümers
> aufgespielt, da die Kunden die Serienreife finanzieren.
>
>> Ich bin neugierig auf weitere Erläuterungen.
> Google, oder besser: *ixquick.com* verrät Dir mehr.

Was sollen nun Updates damit zu tun haben, dass angeblich meine 
persönlichen Dateien einfach in andere Formate konvertiert werden? Und 
was hat das nun wiederum mit dem Problem des TS zu tun?

von TK (Gast)


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Um mal zu den defekten Bildern zurück zu kommen: Es kann durchaus sein, 
dass die Bilddaten unwiederbringlich beschädigt sind, die Vorschau 
jedoch trotzdem das Bild korrekt darstellt. Das ist ein JPEG-Feature: Im 
Header kann unabhängig von den restlichen Bilddaten ein kleines 
Vorschaubild hinterlegt werden. Verkürzt so einfach die Ladezeit der 
Vorschau und kann halt auch zu erstmal unerklärlichen Effekten führen.
Dieses Phänomen sieht man öfters mal bei defekten Speicherkarten, kann 
aber natürlich auch bei einem angeschlagenen Dateisystem einer 
Festplatte auftreten.

Kurzum: Die Vorschau eines JPEG sagt nichts über die tatsächlich noch 
lesbaren Bilddaten aus.

von 42 (Gast)


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TK schrieb:
> Das ist ein JPEG-Feature: Im
> Header kann unabhängig von den restlichen Bilddaten ein kleines
> Vorschaubild hinterlegt werden

Vielen Dank, die Antwort erklärt schon mal den Effekt, dass das Bild als 
Icon richtig angezeigt wird

Ich werd mal versuchen wie einige hier vorschlugen, die Bilder auf 
Linuxebene von der alten Platte zu kopieren, vielleicht bringts ja was.

von F. F. (foldi)


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Uff, bin gerade wieder da und lese was ich hier los getreten habe.
Die Formate ist natürlich falsch. Wollte sagen, die Formatierung.
Sie werden neu formatiert. Für die Anzeige im System.
Ist schon länger her und ich kann dir die Quelle nicht mehr nennen, aber 
ich habe das selbst schon erlebt und nach dem Importieren von Bilder, 
direkt von der Kamera, waren alle Bilder lesbar, jedoch beim einfachen 
kopieren von der Karte teilweise nicht.
Ausdrücklich noch mal meine Entschuldigung für diese schlechte 
Darstellung.

von ich (Gast)


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@F. Fo:
Alles klar, dann bin ich ja beruhigt :-)
Ich dachte schon, ich muß jetzt Angst um die Urlaubsfotos haben...
Nee, ganz so schlimm ist es auc nicht, ich dachte mir schon, daß da 
irgendein Mißverständnis vorliegen muß.
Schönen Tag!

von F. F. (foldi)


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ich schrieb:
> @F. Fo:
> Alles klar, dann bin ich ja beruhigt :-)
> Ich dachte schon, ich muß jetzt Angst um die Urlaubsfotos haben...
> Nee, ganz so schlimm ist es auc nicht, ich dachte mir schon, daß da
> irgendein Mißverständnis vorliegen muß.
> Schönen Tag!

Dir auch! :-)

von Olga (Gast)


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F. Fo schrieb:
> Uff, bin gerade wieder da und lese was ich hier los getreten habe.
> Die Formate ist natürlich falsch. Wollte sagen, die Formatierung.
> Sie werden neu formatiert. Für die Anzeige im System.
> Ist schon länger her und ich kann dir die Quelle nicht mehr nennen, aber
> ich habe das selbst schon erlebt und nach dem Importieren von Bilder,
> direkt von der Kamera, waren alle Bilder lesbar, jedoch beim einfachen
> kopieren von der Karte teilweise nicht.
> Ausdrücklich noch mal meine Entschuldigung für diese schlechte
> Darstellung.

Sorry, wenn ich nochmal nachfrage: Aber was genau ist unter dem 
Formatieren einer Bilddatei zu verstehen?

von Peter D. (peda)


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Es passiert mir auch manchmal, daß ich ungeduldig bin und externe Medien 
zu schnell abziehe. Dann sieht das genau so aus.

Windows optimiert externe Medien für schnelles Schreiben. Also immer 
schön warten, bis die LED längere Zeit nicht blinkt oder Auswerfen.

Bei Auswerfen habe ich aber immer das Problem, daß haufenweise 
USB-Geräte angezeigt werden und ich nicht erkennen kann, welches nun 
gerade der USB-Stick bzw. die Kamera ist.

Was auch schiefgehen kann, den PC erst in Sleep schicken und dann das 
USB-Medium abziehen.

von Peter D. (peda)


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42 schrieb:
> - Kann man sie reparieren?

Nur durch neu kopieren vom Original-Medium.

von Rainer V. (rudi994)


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Zum Thema "Neu-Formatierung von Bildern":
Wenn man Bilder eines komprimierten Formates in ein bildverarbeitendes
Programm (wie Paint, Paint Shop Pro) einliest und wieder speichert, dann 
kommt der im Programm eingestellte Kompressionsgrad/-modus zum Tragen.

So wird z.B. bei JPG die Bildqualität mit jedem Einlesen und Speichern 
schlechter, zu sehen, wenn man Kopie und Original in ein Grafikprogramm 
einließt und daraus durch XOR-Pixel-Verknüpfung ein neues Bild erzeugt. 
Letzteres ist absolut einfarbig, wenn Kopie und Original identisch sind. 
Sonst sieht man mehr oder weniger ausgeprägte Konturen auf dem Bild.

von Der (Gast)


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Peter Dannegger schrieb:
> Windows optimiert externe Medien für schnelles Schreiben.

Ähm... Nein. Windows schaltet speziell bei Wechseldatenträger den 
Schreibcache aus. Man kann ihn von Hand einschalten, aber dann ist man 
selbst dafür verantwortlich.

von Peter D. (peda)


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Der schrieb:
> Windows schaltet speziell bei Wechseldatenträger den
> Schreibcache aus.

Nur wenn man sie FAT32 formatiert läßt.
Bei NTFS gehen sie ab, wie Schmidts Katze.
Ehe ich bei FAT32 Spinnweben ansetze, warte ich lieber bei NTFS nach dem 
Ende etwas.

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