Situation:
Auf einem zwei Stockwerke hohen Gebäude mit einem ca. 100 m² großen
Metall-Flachdach stehen mehrere Split-Klima-Aussengeräte. Das
Metallflachdach ist über einen 10 mm² ALU-Leiter mit der Blitzschutzerde
verbunden.
Die Klima-Aussengeräte sind über die Stromzuführung mit dem Schutzleiter
(PE) des Hausnetztes verbunden. Von den Aussengeräten wird dieses
PE-Potetial sowohl über den Schutzleiter der Steuerleitung, wie auch
über Kupfer-Klimaleitungen zu den Innengeräten im Obergeschoss
weitergeleitet.
Fragen:
Ist es korrekt, die Klima-Aussengeräte mit dem Blitzschutz der
Dachfläche zu verbinden?
Verletzt das nicht die Regel, daß man möglichst vermeiden sollte, das
(bei einem Blitzeinschlag u.U. gegenüber dem Hauserder erheblich
erhöhte) Potential des äußeren Blitzschutzes in ein Gebäude zu leiten?
Aber ist dies bei Klimageräten (*) überhaupt vermeidbar?
Ist es sinnvoll (bzw. erlaubt?) den Blitzschutz und den Haus-PE über
einen Potentialausgleich im Obergeschoss räumlich bzw. höhenmäßig näher
zusammenzuführen, als nur über den Hauptpotentialausgleich beim HAK im
Keller?
(*) oder bspw. bei in den Blitzschutz einbezogene SAT-Antennen, von
denen über die Koax-Kabel ja ebenfalls leitende Verbindungen mitten ins
Haus führen.
> Ist es korrekt, die Klima-Aussengeräte mit dem Blitzschutz der> Dachfläche zu verbinden?>
WENN der Blitz direkt einschlägt, dann wird ein fingerdicker
Blitzableiter glühen und der dünne PE könnte evtl. in wenigen
Bruchteilen einer Sekunde verschwunden sein. Wenn es mich betreffen
würde, dann würde ich nun ein Angebot der Blitzschutzfirma zur
Erweiterung der Anlage einholen. Die wissen sicher etwas mehr und die
Versicherung ist beruhigt.
Klimageräte in einem Eisen-Käfig, der mit dem guuut geerdeten
Blitzableiter verbunden ist, könnten mir gefallen (da der höchste Punkt
da größte Risiko trägt).
oszi40 schrieb:> dann wird ein fingerdicker> Blitzableiter glühen und der dünne PE könnte evtl. in wenigen> Bruchteilen einer Sekunde verschwunden sein.
Genau dieses Szenario befürchte ich auch. Aber die Klima-Außengeräte
(und damit auch die Innengeräte, die Strom-/Kältemittel-Leitungs-mäßig
nur mit den Aussengeräten verbunden sind) einfach "Haus-PE-befreit" zu
lassen, ist wohl kaum VDE-tolerabel..!?
oszi40 schrieb:> Klimageräte in einem Eisen-Käfig,
Die Klimageräte könnte Faraday gewiß bestens behüten...
...aber bzüglich der SAT-Antenne - von der ja bspw. bei vier
Quattro-LNBs auch nicht ganz zu vernachlässigender Querschnitt ins Haus
führt - meine ich doch eine gewisse Inkompatibilität zwischen dem
Wächter und dem Nutzsignal zu erkennen...;-)
Muß man da um sicher zu gehen 16mal mit so neumodischen Zeugs wie "Sat
over Fibre" in Haus?
Fangeinrichtungen und Ableitungen sollen nach VDE V0185 mindestens 50²
Alu sein. 10² Alu ist viel zu wenig.
Das SK1 Klimagerät mit Metallgehäuse muss natürlich an den PE zum Schutz
gegen den elektrischen Schlag nach VDE 0100-410. Blitzschutz hingegen
ist ein völlig anderes Ding. Wohin geht der Blitz bei Anschluss des
Gehäuses an PE und die Blitzschutzerdung ? Beachte dazu den Leitwert 10²
Alu gegen z.B. d=24mm CuRohr d.h 75² Cu. Folge: Der überwiegende
Blitzstrom ist im Haus. Aua.
Abhilfe: Fangeinrichtung mit Abstand zum Klimagerät installieren und
Querschnitt der Ableitung vergrößern. Und keine Verbindung PE-
Blitzschutz dort oben !
Hoppla, sagen wir d = 22m und A = 34mm² (24 mm gibts glaubich nicht
und oben Druckfehler bei A :-D
Aber es ging ja um den Vergleich der Stromverteilung
O-g'schnurrt is!
Die großen Klimageräte haben fast immer ein Gehäuse aus Metall. Stehen
diese auf einem Alu-Dach, so sind sie doch automatisch auf gleichem
Potenzial. Du müsstest den Schutzleiter schon abklemmen, um zu vermeiden
dass der Blitz ins Haus kommt. Ist der Schutzleiter in der gleichen
Größenordnung, wie die Zuleitung, so stellt er die 10² des Blitzschutzes
locker in den Schatten. Die Teile brauchen nämlich mächtig Dampf.
das ist denke ich auch die falsche Stelle zum sparen. Wenn man einen
Blitzableiter hat, dann sollte man sich auch auf diesen verlassen
können.
Ab- und Fangleitungen zusätzlich zum Potentialausgleich können zur
Vermeidung von Funkenüberschlägen nötig werden. Mehrere
Potentialausgleiche können in großen Anlagen verwendet nötig werden, die
miteinander zuverbinden sind. Gas- und Wasserleitungen müssen überbrückt
werden. Mit dem Potentialausgleich brauchen unterirdische metallene
Rohre nicht verbunden werden.
Massive Leiter, fein- bzw. mehrdrähtige Leiter kommen als
Potentialausgleichsleiter, isoliert oder blank in die Verwendung. Im,
unter oder auf Putz, in Kabel-Kanälen und Kabelträger-Systemen werden
sie verlegt. Isolierte Potentialausgleichsleiter sind grün-gelb
gekennzeichnet.
Der Potentialausgleich wird durch ein Prüfgerät nach DIN VDE 0413 nach
seiner Wirksamkeit gemessen, und zwar nach dem Widerstand:
Potentialausgleichschiene und den leitfähigen fremden Teilen
durch einen Potentialausgleichleiter verbundenen Teilen
Der Wert sollte nicht mehr als 0,1 Ohm betragen.
http://potentialausgleich.com/
Das einzig richtige sind Fangeinrichtungen in gehörigem Abstand zu den
zu schützenden Einrichtungen.
Ziel ist, der Blitzstrom wird außerhalb des Gebäudes abgeleitet. Da
durch die Impedanz der Ableitung die Spannung am oberen Ende sehr hoch
werden kann, muss ein Sicherheitsabstand zu den Gerätschaften
eingehalten werden.
oszi40: ein 16qmm Massivkupferdraht glüht bestenfalls an der
Einschlagstelle. Die thermische Trägheit ist zu hoch und der Blitz zu
kurz.
Zitat Dehn Blitzbibel:
Ein 50mm²-Alu-Ableiter wird selbst bei einem Klasse-1-Blitz (200kA) nur
um 52 K wärmer.
Hatten wir doch vor kurzem:
Beitrag "Re: Sicher unter Strommasten"Beitrag "Re: Erdung eines Wohnhauses"
eProfi schrieb:> oszi40: ein 16qmm Massivkupferdraht glüht bestenfalls an der> Einschlagstelle. Die thermische Trägheit ist zu hoch und der Blitz zu> kurz.
Warst Du selbst Augenzeuge? Bekannte haben es nachweislich schon erlebt.
Mein Erlebnis bein Einschlag war, daß als Folge in dieser Straße
ziemlich alle elektronischen Netzteile im Eimer waren (durch
Weiterleitung des Übels).
Daraus folgend würde ich behaupten, daß die Fangeinrichtungen nicht
"einen gehörigen", sondern eher den optimalen Abstand brauchen! Sonst
helfen sie nicht.
Alles nur Hörensagen. Bei einer üblichen kunststoffisolierten 16qmm
Kupferleitung zeigt die Isolierung nach Blitzeinschlag keinerlei
Schmelzspuren.
Bei Fangstangen gibt es einen Trennungsabstand und einen Schutzwinkel.
Diese Werte lassen sich berechnen und müssen ausreichend sein.
MfG
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