Last zu induktiv für Phasenanschnittsdimmer

> Wenn ich eine Lampe mit 15 Watt parallel dranhänge geht es so
> einigermassen

Solche Dimmer haben auch eine Mindestlast, vorgegeben durch den 
Haltestrom des TRIACs, die hast du einfach unterschritten mit dem 0.1A 
Ventilator. Die wird noch schlimmer, wenn eine hohe Phasenverschiebung 
besteht.

Nimm einfach mal einen empfindlicheren TRIAC mit geringerem Haltestrom 
(aber meist auch geringerer Maximalbelastung). Beispielsweise BT136 (5mA 
Zündstrom, 10mA Haltestrom, 15mA latching current)

> R5 war zu gross geändert auf circa 80Ohm (Vorwiderstand Triac)

Eigentlich IST der TIC225 schon ein empfindlicher (30mA Zündstrom, 20mA 
Haltestrom, 30mA latching current). Vielleicht wurde ein anderer TRIAC 
geliefert ?

Also  das mit dem R5 war ein ursache für einen Fehler bei einem anderen 
Verwender dieses Dimmers. Ob der Fehler die gleiche ursache wie bei mir 
ist weis ich nicht!

Denn Typ werde ich kontrollieren, komme aktuell nicht zum Gerät.
(in circa 1-2h)
Danke

Ja es ist ein Tic225!

Hallo

habe einen BT136 eingelötet Ergebnis eher schlechter!
Habe Oszilloskop Bilder im Anhang!
Hat jemand eine Lösung dazu.

Bild BT136 (Hier ging die Steuerung nur mit angehängter Lampe 15W)
Bild Tic_Typ1 und Typ2 (Die Steuerung schwang immer zwischen diesen zwei 
Ansteuerungsbildern hin und her)

Danke

Anmerkung zum Bild mit BT136
Hier wurde der kleine Vorwiderstand verwendet!
Anmerkung zum den Bildern mit Tic
Hier wurde der normal große Vorwiderstand verendet.

Danke

Gerry schrieb:
> eingelötet Ergebnis eher schlechter

Dann such mal einen mit geeignetem Triac-Haltestrom.
http://de.rs-online.com/web/c/?searchTerm=bt136&sra=oss&r=t

Der BT136-600E hätte aber 5mA weniger Haltestrom?
Wieso das?
Und wieso geht es trotz 15W Glühbirne auch nicht, vollständig?

Gerry schrieb:

>vieles

http://www.ie.itcr.ac.cr/rsoto/hojas%20de%20datos/SGS/carga%20inductiva%20con%20triac.pdf

probier es einmal damit.... sollte besser funktionieren

Wenn Du es wirklich sauber, funktionierend und dennoch einfach lösen 
willst kommst Du nicht unhin eine an den Lüfter angepaßte Pulssteuerung 
zu bauen und programmieren.

Im Prinzip funktioniert das so, daß ein uC in bestimmten Zeitabständen 
einen Triac für eine ganze oder mehrere Halbwelle(n) zündet, also nix 
mit Phasenan- oder -abschnitt . Also zB. 2 Halbwelle ein und dann 8 
Halbwellen aus, oder 2 Halbwellen ein und 10 Halbwellen Pause. 
Jedenfalls so, daß der Motor quasi immer wieder "angeschubst" wird und 
der Triac dann aber immer voll eingeschaltet wird (also die gesammte 
Halbwelle). Je nach gewünschter Drehzahl und dem vorhandenen Motor 
müssen die Puls/Pausenmuster vorher ausgemessen werden (Stromzange und 
Oszi). Funktioniert wegen Flickerstörungen nur bei sehr geringen 
Motorleistungen, 30VA passen noch, 100VA sind meistens schon zuviel.

Grüße

MiWi

1.Hast Du den Haltestrom wirklich selbst gemessen/verglichen?
2.Es gibt auch Etikettenschwindel und Datenstreuungen.
3.Manchmal braucht man auch Glück.

2. Das mit Etikettenschwindel könnte sein!
War auf die schnelle bestellter Triac von Ebay!
1. Haltestrom habe ich nicht gemmessen, müsste ich messen! (Vielleicht 
morgen!)
3. :-(

An Miwi:
Wie kann ich einen Triac für eine ganze Halbwelle zünden wenn der
Haltestrom nicht ausreicht?
Meine Versuche oben mit Bildern waren immer mit voll angesteuerten 
Triac.

Noch eine Frage wie könnte ich am besten diesen kleinen Strom messen?
Oszilloskop und kleinen Widerstand (Shunt :-)).
oder normales Multimeter?

> Habe Oszilloskop Bilder im Anhang!

Was hast du denn da gemessen ?

Spannung über der Last,
Spannung über dem TRIAC,
Spannung an einem Shunt im Stromkreis ?

OhneLampeUndTic_Typ1.jpg sähe ganz ok aus, für die Spannung über dem 
TRIAC der 20% nach Nulldurchgang mit einem 10% langen Impuls gezündet 
wird und dann mangels ausreichendem Haltestrom wieder aus geht.

Spannung an der Last.

Was sollte ich als nächstes tun?

Gerry schrieb:

> Wie kann ich einen Triac für eine ganze Halbwelle zünden wenn der
> Haltestrom nicht ausreicht?
> Meine Versuche oben mit Bildern waren immer mit voll angesteuerten
> Triac.

Ich kann Dir keine Antwort geben, mir ist die Ansteuerung gelinde gesagt 
suspekt und die relativ komplexe Last (Kondensatormotor) mach auch nach 
dem Abschalten einiges (L & C vom Motor schwingen noch ein bischen 
herum, je nach aktueller Drehzahl länger oder kürzer)

iaW: das man an den Dimmer induktive Lasten anschließen kann bedeutet 
bei der Beschreibung nur, daß er dabei vermutlich nicht kaputtgeht wenn 
die Glühbirnen hinter dem Trafo defekt sind. So ein Halogenlampentrafo 
ist eine recht gutmütige Last wenn die Lampen dahinter in Ordnung sind 
(nicht sonderlich induktiv, jedenfalls bei weitem nicht heftigso wie 
Dein Ventilator)

Um Deine Frage zu beantworten was Du machen sollst: kannst Du einen 
Schaltplan als Anregung nehmen und das in eine Schaltung umsetzen und 
die SW (AVR) dazu selber schreiben? Wenn ja - melde Dich bei mir 
(miwi490@yahoo.de), ich hät da was, daß ich für eine Anwendung gestrickt 
habe (ohne weitere Unterstützung!) und das Du entsprechend adaptieren 
könntest.

Grüße

MiWi