Hallo zusammen!
Ich arbeite im Moment an folgender Not-Schaltung, um über T1 die Minus
eines Elkos (Roller-Drossel) und eine Status-LED zu als NOT auf den
Input zu schalten.
Im "trockenen" auf dem Steckbrett klappt alles super. Bau ich die
Schaltung allerdings in den Roller ein und gebe +5V auf den Eingang,
geht die Status-LED zwar aus, flackert aber ganz schwach mit der
Drehzahl der Maschine.
T1 bekommt also Störungen ab, bei denen er schwach durchsteuert.
Die +5V der Schaltung kommen von einem L78L05 und sind passend für den
KFZ Betrieb nach einer Vorlage gefiltert und entstört.
Hat jemand einen Vorschlag, wie ich das abstellen kann? Vielelicht einen
zusätzlichen Pulldown an T1 oder andere Widerstandswerte?
Ich freue mich auf eure Antworten.
Gruß, Martin
Hi Jungs,
Danke für die schnellen Rückmeldungen
>Hilf vielleicht ein 1uF Keramikkondensator zwischen Vcc und GND sehr nah am
Transistorgatter?
Werd ich mal testen.
>Braucht T1 kein Basiswiderstand?
R2 ist hier das Basiswiderstand für T1
>Die LED wird sehr wahrscheinlich über C1 auf Masse gezogen. Wohin geht der?
C1 ist ein RC-Glied und drosselt ab einer bestimmten Drehzahl die
Signale vom Pickup-Sensor am Polrad der Maschine. Hier liegt
Wechselspannung an. Wäre möglich, dass hier garnicht der T1
durchschaltet, sondern der Elko der LED die auf Masse zieht. Ich dachte
aber, Elkos ziehen über Masse keine Spannung. Hab ich da nen
grundsätzlichen Denkfehler?
Gruß, Martin
Hallo
Es liegt ja immer noch UceSat von T2 an der Basis von T1, auch bei
vollem durchsteuern vom T2.
Damit senkst du die Schwelle, ab der sich Störsignale bemerkbar machen.
Versuchs mit dem parallel geschalteten Kodensator, wie oben empfohlen
oder tausch T2 gegen einen Transistor mit möglichst kleiner UceSat
Gruß
N8
Hallo N8Schicht,
Danke für das Feedback. Wo genau soll der zusätzliche Kondensator hin?
Basis T1 auf Masse?
Hättest du einen Vorschlag für einen besseren T2?
Gruß, Martin
N8Schicht schrieb:> Es liegt ja immer noch UceSat von T2 an der Basis von T1, auch bei> vollem durchsteuern vom T2.
UCEsat ist in dieser Konstellation unter 50 mV.
Da würde ich eher auf C1 (siehe Lothar oben) tippen.
Wie ist die "Inputleitung" verlegt? Wie ist die Masse angebunden? Gut
möglich daß sich der input unterwegs was einfängt oder, bei (kurzzeitig,
z.B. Schaltvorgänge) stark belasteter Masse, sich sein Potential auf der
Masseleitung für kurze Augenblicke ändert, wodurch ein scheinbares "off"
auf dem Input wie ein "on" aussieht, bzw. umgekehrt.
Ein Schaltplan ist wichtig, keine Frage. Das Layout bzw. die Verkabelung
selbst kann aber auch schon für Ärger sorgen.
Hallo,
Input ist high/low aus einem IC und ist zwischen IC und R1 mit einer
Gleichrichterdiode und einem Kerko stabilisiert. Ich würde das als
Fehlerquelle eher ausschließen.
Ich muss morgen mal schauen, wie sich die Spannung an der Basis von T1
verhält. Wenn die konstant bleibt, kann der Fehler doch eigentlich nur
noch an der Konstellation aus C1 und der Diode liegen.
Mir ist nämlich noch aufgefallen, dass die LED nur mit der Drehzahl
flackert, wenn C1 angeschlossen ist. Ist C1 abgeklemmt, bleibt die LED
brav dunkel.
Gäb es denn eine bessere Möglichkeit, die LED zu positionieren, sodass
sie bei Input = +5V erlischt und T1 gleichzeitig dicht macht?
Gruß, Martin
Martin K. schrieb:> Ich arbeite im Moment an folgender Not-Schaltung, um über T1 die Minus> eines Elkos (Roller-Drossel) und eine Status-LED zu als NOT auf den> Input zu schalten.
Häh? Kannst du das auch auf Deutsch ausdrücken? Der Satz ergibt nämlich
absolut keinen Sinn in dieser Sprache. Und ich bin Muttersprachler. Gäbe
es einen Sinn, würde ich ihn extrahieren können...
Außerdem: Die Schaltung ergibt ebenfalls keinen Sinn. Jedenfalls nicht
bezüglich C1. Erstens ist das kein Elko und zweitens hängt ein Bein in
der Luft. In erster Näherung ist das Teil also komplett redundant.
Könnte allenfalls als Ankopplung für einen Antenne taugen. Das wäre dann
das Stück Leitung oberhalb von C1.
Ein Sender für irgendwas sollte das doch nicht werden, oder?
HERR, laß' Hirn wachsen!
> Ich arbeite im Moment an folgender Not-Schaltung
Warum postet du nur den Teil, der funktioniert, und lässt alles weg, was
für die Ursache der Fehlfunktion verantwortlich sein kann, wie die
Quelle des Eingangssignals, der 5V Spannung und des anderen Endes von C1
?
Martin schrieb:> N8Schicht schrieb:>>> Es liegt ja immer noch UceSat von T2 an der Basis von T1, auch bei>> vollem durchsteuern vom T2.>> UCEsat ist in dieser Konstellation unter 50 mV.>> Da würde ich eher auf C1 (siehe Lothar oben) tippen.
War grad am schreiben, als Lothar gepostet hat.
Ohne ins Datenblatt zu schauen, bei 50mV UCESAT ist mein Post eher
sinnfrei... Die Möglichkeit, dass Du Dir über den Kondensator einen
Massebezug herstellst ist da doch warscheinlicher.
Danke für die Korrektur und den Blick ins Datenblatt, Martin!
Ein (kleiner)Kondensator parallel zur BE Stecke bringt auch nur bei sehr
kurzen, hochfrequenten Impulsen etwas. Könnte aber auch mehr Probleme
als Lösungen mit sich bringen. Vergiss es am besten wieder :)
MaWin schrieb:
>Warum postet du nur den Teil, der funktioniert, und lässt alles weg, was>für die Ursache der Fehlfunktion verantwortlich sein kann, wie die>Quelle des Eingangssignals, der 5V Spannung und des anderen Endes von C1
?
Ist was dran. Bitte poste mal den ganzen Schaltplan, oder zeichne die
wichtigsten Baugruppen ein, die noch an der Schaltung hängen. Vcc und
Massebezüge sind besonders wichtig!
P.S: ein leerer Kondensator kann auch als Brücke betrachtet werden. Er
kann sehr wohl Massebezug herstellen...
Grüße an alle
N8
@Martin
Erleuchte uns doch mal bezüglich der Spannung, mit der der Roller
betrieben wird.
Ein Spielzeug mit 6V, oder ein größeres Teil mit 12, 24, 36, 48 oder gar
60V.
Muss aber nicht sein.
Moin!
Danke für das angeregte Feedback.
Das Problem war tatsächlich C1, welcher sich bei abgeschaltetem T1 Saft
durch die LED gezogen hat. Ich hab das mit der LED anders gelöst und die
Schaltung funktioniert nun wie sie soll.
Gruß, Martin
Martin K. schrieb:> Ich dachte aber, Elkos ziehen über Masse keine Spannung. Hab ich da nen> grundsätzlichen Denkfehler?
Ja, den da:
> Hier liegt Wechselspannung an.
Kondensatoren sind für Wechselspannung mehr oder weniger
"durchlässig"...
Martin K. schrieb:> Ich hab das mit der LED anders gelöst und die Schaltung funktioniert nun> wie sie soll.
Wieviel anders hast du es denn gelöst?
wendelsberg schrieb:> Martin K. schrieb:>> Saft>> durch die LED gezogen>> Allein daran erkennt man schon die weitgehende Ahnungsfreiheit des OP.>> wendelsberg
Du warst natürlich von Geburt an perfekt und allwissend und hast noch
nie in deinem Leben jemanden wegen eines auftretenden Problems um Hilfe
befragt. Glückwunsch!
Natuerlich nicht.
Aber ich habe mich (mit Erfolg) bemueht, technische Dinge sachlich und
korrekt so zu beschreiben, dass die Frage wenigstens ansatzweise zu
verstehen ist.
Und Saft zieht eben nicht durch eine LED.
wendelsberg
> Im "trockenen" auf dem Steckbrett klappt alles super. Bau ich die
Du wirst nur kurze Freude haben. Böse Störungen und Abschaltspannungen
aus dem Kfz-Netz verträgt nicht jede Schaltung.
NOT_Schaltung.png
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