Forum: PC Hard- und Software Laderegler defekt?


von Mike (Gast)


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Hallo Leute,

Ich hab hier nen Acer Aspire 5710z (Mainboard HannStar J MV-4 94V-0), 
der mein Akku nicht mehr laden will und komischer Weise nur mit Akku 
angehen möchte. Danach ist Netzbetrieb möglich.

Ich hab leider kein Schaltplan der Ladeelektronik und bin auch nur Laie. 
Deswegen weiß ich nicht recht was alles zum Ladeschaltkreis gehört und 
was nicht. Und auch nicht was so sein soll und was nicht.
Ich hab euch aber mal ein Bild hochgeladen, auf dem ich meine Messungen 
(von hoffe relevanten Bauteilen) notiert habe.
Hoffe ihr könnt was damit anfangen.

Wäre halt nett zu wissen welches Bauteil ich austauschen sollte. Und was 
das genau ist.

Danke.

von Mike (Gast)


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Mir wäre schon ein bischen geholfen, wenn jemand weiß wo ich eventluell 
nen Schaltplan herbekomme. Kostenlos versteht sich.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Mike schrieb:
> Mir wäre schon ein bischen geholfen, wenn jemand weiß wo ich eventluell
> nen Schaltplan herbekomme. Kostenlos versteht sich.

Darauf brauchst du nicht zu hoffen. Schaltpläne von Laptops sind 
absolute Raritäten und nicht mal von Markenherstellern wie IBM oder 
Toshiba zu erhalten.

Mike schrieb:
> und bin auch nur Laie.

Dann nutze das Notebook zum Erfahrung sammeln. Immerhin kannst du ja mal 
verfolgen, wo die Akkukontakte hingehen usw. Als Tipp: Es gibt Notebooks 
die mit dem Netzgerät kommunizieren über einen 3. Kontakt des 
Netzteilsteckers. Wenn du so ein Modell hast, könnte das BIOS dir 
Auskunft über das angeschlossene Netzteil geben.
Noch ein Tipp - an etwaigen Speicherdrosseln sollten im Betrieb an einer 
Seite PWM Signale stehen und an der anderen Seite eine durch diese PWM 
geregelte Gleichspannung, wenn der Schaltwandler i.O. ist.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Viele der 8beinigen Teile mit der Bezeichnung „PQxx“ dürften FETs sein.
(Die Beschriftung kann man in deinem Foto nicht lesen.)

Das Standard-Pinout dafür ist:

Pin 1 - 3: Source
Pin 4:     Gate
Pin 5 - 8: Drain

Die gibt's aber sowohl als n-Kanal als auch als p-Kanal, Polarität
kann also je nach Anwendungsfall verschieden sein.

von Mike (Gast)


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Danke für die Antworten, aber ich kam auf dem weg leider nicht weiter.

Versuche grade den Akku extern zu laden. D.h. direkt an den LiZellen. 
(Hat 6 Zellen, 2 parallel, 3 seriell)
Hab zum vergleich ein Netbook, das schon auseinandergenommen war. Hab 
dann beide Akkus geöffnet (Netbook Akku hat übrigens nur 3 Zellen) und 
beim Netbook gemessen.
Beide Akkus sind auf 11.1 V ausgelegt also 3.7 V pro Zelle. Der 
Netbookakku wurd (bei fast voller kapazität) mit 11.78 V geladen. Und 
zog ein Strom von 0.65 A (allerdings hintern AC/DC vom Netzteil, also 
vorm Power Jack)
zum Test hab ich mal den Notebookakku dazu parallel geschaltet (zeiht ja 
dann nur 1/3 vom normalen Ladestrom) und laden lassen bis er so um die 
11-12 Volt hatte +10min länger. Den wieder ans Notebook, ging nich (ist 
mein alter Ersatzakku, kA ob der überhaupt noch geht. wollte den neuen 
nicht gleich aufmachen)
Nun will ich nicht auf mein netbook zum laden angewiesen sein und will 
den Akku manuell laden. Hab im Netz ein Video gefunden, wo einer sein 
Akku direkt ans Netzteil anschließt. Kann doch aber eigentlich nicht 
funktionieren. Dort kommen ja etwa 19-20 Volt raus was ja viel zu hoch 
ist. Überlasten soll man die dinger ja bloß nicht. Ich habs beim Netbook 
trotzdem mal Probiert um zu sehn welcher Strom dann fließt, 0A. Wird 
wohl n Schutz integriert sein. Ne Möglichkeit wäre vielleicht 5 Zellen 
in Reihe zu laden. Die bräuchten ja 18.7 V. Ist aber blöd, da ich im 
Betrieb nur 3 in Serie haben darf.

Habt ihr noch Ideen? Leistung vom Netzteil evtl anpassen? Runter auf 12 
V und 1-1.2 A
Wenn ja, wie?^^

Gruß
Mike

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Mike schrieb:
> Kann doch aber eigentlich nicht
> funktionieren. Dort kommen ja etwa 19-20 Volt raus was ja viel zu hoch
> ist. Überlasten soll man die dinger ja bloß nicht.

Richtig, tue das bloss nicht. LiIon Akkus werden erst mit konstantem 
Strom und dann mit konstanter Spannung geladen. Bei deinem 3-Zeller mit 
nominell 11,1 Volt musst du auf jeden Fall darauf achten, das du an den 
Klemmen 12,3 - 12,6 Volt niemals überschreitest.
Wenn das Notebook aber mit dem eingebauten Akku nie läuft (so habe ich 
das gelesen):

Mike schrieb:
> laden lassen bis er so um die
> 11-12 Volt hatte +10min länger. Den wieder ans Notebook, ging nich

weiss ich nicht, warum du den Akku überhaupt laden willst. Entweder 
schaust du nochmal, ob da evtl. irgendwo eine Einlötsicherung defekt 
ist, oder du entschliesst dich, das Teil nur noch vom Netz zu betreiben.
Neben dem von dir geposteten Bild ist übrigens auch noch die Gegend um 
die Akkukontakte interessant. Ab und zu sind da noch Bauteile, die mit 
der Laderei zu tun haben.

von spontan (Gast)


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Gibts keinen Reparatur-Service für diesen Rechner?

Auch wenn der was kosten sollte, eigener Murks kann Deine Kiste 
zerstören. Und Du bist auf dem Weg dazu.

von Mike (Gast)


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Matthias Sch. schrieb:
> Wenn das Notebook aber mit dem eingebauten Akku nie läuft (so habe ich
> das gelesen):

Das hast du falsch verstanden. Es funzt nur mit Akku. Früher gings nur 
mit Netzteil. Erst seit ich mir nen neuen Akku gekauft hab und den 
embedded controller resettet hab liefs mit dem neuen Akku. Seit dem seit 
dem verlangt mein Laptop den Akku zum einschalten (dabei muss Netzkabel 
ausgesteckt sein) bevor ich auf Netzbetrieb wechseln kann.

Ich probiers mal mit dem neuen Akku. Welche Kontakte ich brauch seh ich 
ja am alten geöffneten Akku und schau mir nochmal den Weg zum 
Akkuanschluss am Board an.

spontan schrieb:
> Gibts keinen Reparatur-Service für diesen Rechner?
>
> Auch wenn der was kosten sollte, eigener Murks kann Deine Kiste
> zerstören. Und Du bist auf dem Weg dazu.

Garantie is schon lange abgelaufen. Reparatur wäre mir schon bei 50-70€ 
zu teuer. Da könnt ich mir auch gleich ein externes Ladegerät für den 
Akku  für genau soviel Geld kaufen, welches ich auch nicht hab. Wenn da 
was kaputt geht ists nicht soo tragisch.

von Chris R. (hownottobeseen)


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> 05092013093.JPG
> 2 MB

Da sind zwei Fehler zu sehen. Erstmal: Bildformate!

Der IC links in Bild (PU10) hat so wie es aussieht einen Tumor - leider 
kann man nicht erkennen wie er heißt...

HTH

Chris

von Mike (Gast)


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Chris R. schrieb:
> Da sind zwei Fehler zu sehen. Erstmal: Bildformate!

Meinst du das Format oder die Größe? Hab das neue Bild mal kleiner 
gemacht aber für Bilder soll man doch jpeg benutzen.

Die Aufschrift kann ich selbst nicht ganz entziffern, aber es sieht aus 
wie "1 1360VD" Unterschied zwischen D und 0 ist schwer zu erkennen.
Sieht aus als ob der sich an 2 Stellen überhitzt hat.
Muss wohl ersetzt werden. Ist der IC anhand der Nummer identifizierbar?

Aber ein Lichtblick gibts doch. Als ich den alten Akku und Teile zum 
Einschalten angeschlossen hab, ist die Power LED kurz aufgeleuchtet. 
D.h. ein wenig Saft hat der Akku gehabt. Die Zeit hat leider nicht 
gereicht ums Netzkabel anzuschließen, dann ist die Stromversorgung 
nämlich stabil.

Ich lad Ihn noch einmal etwas mehr auf und schalt das Laptop mal an 
damit ich Zugriff auf den Ladezustand hab.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Mike schrieb:
> Dort kommen ja etwa 19-20 Volt raus was ja viel zu hoch ist.

Yep.  Im Notebook ist ein Schaltregler drin, der von dieser Spannung
auf die eigentliche Ladespannung des Akkus herunterregelt.

von Chris R. (hownottobeseen)


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Mike schrieb:
>> Da sind zwei Fehler zu sehen. Erstmal: Bildformate!
>
> Meinst du das Format oder die Größe? Hab das neue Bild mal kleiner
> gemacht aber für Bilder soll man doch jpeg benutzen.

ich meinte die Bild- und Dateigröße bzw. dass man trotz der Größe nichts 
erkennen konnte. Dein neues Bild ist aber ein gutes Beispiel, wie man es 
richtig macht :)

Mike schrieb:
> Ist der IC anhand der Nummer identifizierbar?

Nach meinen Versuchen bei den üblichen Verdächtigen 
(Google/Alldatasheet) sieht es nicht allzu gut aus.
Da ein Teil des Namen durch die Blasen entstellt ist, wird's natürlich 
etwas schwieriger. Vielleicht geistert irgendwo im Internet ein Foto mit 
heilem Chip herum, ich konnte auf die Schnelle aber nichts finden...

Edit: der Transistor links oberhalb von dem IC (müsste PO43 sein) hat 
wohl auch etwas abbekommen, zumindest hat er links etwas, das wie ein 
Loch aussieht - ist also nicht auszuschließen, dass es deutlich mehr in 
den Tod gerissen hat.

HTH

Chris

von Mike (Gast)


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Oje, da ich nicht weiß, ob ich die teie iwie finde, versuch ichs lieber 
mit dem Laden der Akkus extern. Mit Akku läufts ja.
Hab mit dem alten Akku versucht das Laptop zu starten. Blieb für knapp 1 
sek an (ein paar Zellen sind wohl hin). Konnte beim 2. Versuch schnell 
das Netzteil dranhängen. Funktioniert.

Nochmal zum IC. Die ID endet mit ...23BDVD, finde aber selber nichts 
dazu.

Für das externe Laden mach ich nen extra Thread auf. danke Leute.

von Karola (Gast)


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Mike schrieb:
> Für das externe Laden mach ich nen extra Thread auf. danke Leute.

Ja, mach das.

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