Von NiCD auf Lipo umrüsten

[Schrauber (Gast)]

Hallo,

ich will meinen 12v-Akkuschrauber von NiCd auf Lipo um rüsten.
Da die max. Stromaufnahme des Motors 11,5 A ist, kommt folgende 
Lipo-Pack zum Einsatz
http://www.stefansliposhop.de/liposhop/SLS-XTRON/SLS-XTRON-30C/SLS-XTRON-1600mAh-3S1P-11-1V-30C-60C::1005.html

Das Problem ist nun die Unterspannugsabschaltung, wenn das Pack am 
Schrauber ist.
Habe schon diverse Schaltungen ausprobiert, aber der Transistor (Mosfet) 
wird immer sehr heiß.

Googeln brachte bisher nur Schaltungen, wo max.6A zu steuern war.

Hat jemand ne Idee wie es funktionieren würde?

[MaWin (Gast)]

> aber der Transistor (Mosfet) wird immer sehr heiß.

Na ja, so ein Akkuschrauber zieht auch locker mal 30A.

Und wenn man eine blöde Unterspannungsabschaltung baut ohne deutliche 
Hysterese, dann schaltet der MOSFET bei niedriger Klemmenspannung aus, 
die Akkuspannung steigt sofort wegen fehlender Belastung, und der MOSFET 
schaltet sofort wieder ein, was zu ständigem hin- und her mit massiven 
Umschaltverlusten führt, insbesondere wenn er noch "schwach" 
umgeschaltet wird.

Sorge also für eine Deutliche Hysterese, abschalten bei 2.5V (auch wegen 
dem hohem Strom), einschalten erst bei 3.4V.

Immerhin kommt es bei Unterspannungsabschaltung nicht so genau auf 
Einhaltung der Spannung an wie beim Laden.

Eine Super-Tiefentladeschutz prüft natürlich jede Zelle einzeln, und 
wenn bereits eine unter die Spannung sackt, wird abgeschaltet.

[Schrauber (Gast)]

Hab hier noch mal die Schaltung.

Lipo ist ein 3S1P.

[Jörg E. (jackfritt)]

Suchen und finden?
http://www.mikrocontroller.net/articles/Motoransteuerung_mit_PWM

[MaWin (Gast)]

> b hier noch mal die Schaltung.

Prust. Was soll der Schrott ?

Da hat aber jemand überhaupt nicht verstanden, wie MOSFETs funktionieren 
und was Unterspannungsabschaltungen tun sollen. Aua.

[Stefan (Gast)]

Die Schaltung ist total ungeeignet. Da fehlt ein Schmitt-Trigger.

Diese Schaltung erhöht den Innenwiderstand des MOSFET kontinuierlich, 
wenn die Spannung am Akku nachlässt. Außerdem wird sie schwingen, denn 
die Spannung des Akkus ist wiederum von der Last abhängig.

So geht es schonmal definitiv gar nicht.

[Icke ®. (49636b65)]

Unbeaufsichtigte und somit unbeabsichtigte Entladung des Akkus ist in 
diesem Fall wohl eher unwahrscheinlich. Daher würde ich keine 
Abschaltung einbauen, sondern eine simple Spannungsüberwachung. Als 
Indikator genügen ein bis zwei LEDs oder eine mehrfarbige im Blickfeld. 
Bei ROT hört man dann einfach auf zu bohren/schrauben. Schaltungen gibts 
zuhauf im Netz, u.a. hier:

http://bastelmolch.ba.funpic.de/spannungswaechter.htm

[Schrauber (Gast)]

1. Ja ich kapier den Mosfet nicht

2. die Kontrolle darf nur nur wenige µA brauchen wegen der Entladung

3. da die Schaltung Schrott ist bitte anderen Vorschlag

[Krangel (Gast)]

Mahlzeit,

versuch es mal mit dieser Schaltung. Die zieht aber im Ruhezustand ca. 
120µA, sollte deshalb hinter dem Einschalter liegen. Mit R5 wird die 
Hysterese eingestellt, größerer R5 = kleinere, kleinerer R5 = größere 
Hysterese.
Grüße

[Krangel (Gast)]

Hi,
Freilaufdiode nicht vergessen.
Grüße

[MaWin (Gast)]

Schrauber schrieb:
> bitte anderen Vorschlag

Der ICL7665 braucht 3uA im ausgeschalteten Zustand

           +--------+---+---+-----+
           |        |   |   |     |
           |       R23 10k  |     |
      +---------+   |   |   |     |S
    --|Out2 Out1|---)---+---(----|I IRF4905
      |         |   |       |     |
    --|Hys2 Hys1|---+       |     |
      |         |   |       | +   |
      | ICL7665 |  R22     Akku   |
      |         |   |       | -   |
    --|Set2 Set1|---+       |     |
      +---------+   |       |     | +
           |       R21      |  Verbraucher
           |        |       |     | -
           +--------+-------+-----+

R21-R23 nach Datenblatt ausrechnen.


Der TL431 braucht 100uA wenn ausgeschaltet, Abschaltung bei
(1/(1/R1+1/R3)+27k) * 2.5 / 27k Wiedereinschaltung bei
(R1+1/(1/27k+1/R3)) * 2.5 / (1/27k+1/R3)) Volt.


Akku --+---+------+
       |   |      |
      R1  10k     |
       |   |      |S
       |   +-----|I PMOSFET wie IRF4905
       |   |      |
       +---(--R3--+
       |   |      |
       +-TL431    +-- Lampe
       |   |
      27k  |
       |   |
Masse -+---+-------- Masse

[Schrauber (Gast)]

Danke erst ein mal.

der ICL7665 wird probiert, ruht noch in meiner Bastelkiste bald nicht 
mehr.

[Stefan (Gast)]

Bei 3µA wird es aber nicht bleiben, wegen dem Strom durch den 
Sannungsteiler R21 - R23. Ebenso bei der anderen Schaltung mit dem 
TL431.

[MaWin (Gast)]

Stefan, mach es doch EIN MAL selbst.
Beide Spannungsteiler sind natürlich eingerechnet.

[Schrauber (Gast)]

Hallo,

erstmal Danke.

habe die ICL7665 Variante genommen,
mit großen R´s ist der Ruhestrom 3,9µA, ist top.

Allerdings muß ich noch an der Abschaltung arbeiten, manchmal fängt die 
ganze Gschichte an zu schwingen.

[relais (Gast)]

Relais?

[Manfred (Gast)]

relais schrieb:

15 Jahre ?

[Graf Zahl (Gast)]

Manfred schrieb:
> 15 Jahre ?

Ich biete 5.

[Dieter (Gast)]

Warum eigentlich nicht NiMh? Die LiPo Unterspannungsschutzschaltung 
ließe sich trickreich auch für NiMh zweckentfremden.

[ichbin (Gast)]

Die benötigten Schaltungen/Platinchen gibt's doch bei ibäh zuhauf vom 
freundlichen Chinesen für kleines Geld. Mittlerweile oftmals auch von 
deutschem Standort versendet.
Die muss auch nicht ausschließlich für LiPo geeignet sein. Eine 
Schaltung für LiIon tut es genauso.
Versuchs mal mit dem Suchbegriff "BMS 3S LiIon"
einmal mit und einmal ohne Anführungszeichen.