Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Infos über Trafo


von Martin (Gast)


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Wenn ich einen dieser kleinen 1.8VA 9V Printtrafos von Gerth habe, aber 
leider kein brauchbares Datenblatt dazu finde:
Wie viele Windungen sind auf der Primär- und auf der Sekundärseite? 
Wieviel Widerstand? Welche Induktivitäten? Die Werte bräuchte ich nur 
ungefähr um eine Schaltungsidee zu simulieren, bevor ich mir einen 
geeigneten Trafo bestelle.
Gibt es andere Trafohersteller die mehr Angaben rausrücken?

von MaWin (Gast)


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Die Werte sind fast identisch mit den Werten eines 1.8VA 9V Trafos von 
anderen Herstellern, soweit es keine Sondertypen sind sondern derselbe 
Kern verwendet wird.
Nimm also irgendein Datenblatt. Bei so kleinen Trafos gilt: Viele 
Windungen, hoher ohmscher Widerstand, hohe Induktivität, oher 
Unterschied zwischen Leerlaufspannung und Nennspannung, meist 
kurzschlussfest.

von Physiker (Gast)


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von Martin (Gast)


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Danke, aber die Abmessungen helfen mir nicht wirklich weiter. Wie viele 
Windungen hat jetzt die Primärspule?

von Jens G. (jensig)


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>Wie viele Windungen sind auf der Primär- und auf der Sekundärseite?
>Wieviel Widerstand? Welche Induktivitäten? Die Werte bräuchte ich nur

Solche Infos wirst Du vermutlich kaum in einem DB finden, weil die 
normalerweise keinen interessieren. Da hilft nur selber ausmessen.

von Wilhelm F. (Gast)


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Im Studium GET hatte ich im Laborversuch mal eine Trafoausmessung, und 
eine Kennlinie Zi zu Za zeichnen, bzw. den Strom über U von Ik bis 
Leerlauf aufzeichnen, auf einem Blatt als Kurve malen. Das gibt etwas 
Aufschluß.

Die Kurve I über U gibt erstaunlicherweise eine Viertelellipse. Das ist 
dann wieder für die Mathematik geeignet.

Windungen und Induktivität spielten da bei dem Versuch überhaupt keine 
Rolle.

von Michael_ (Gast)


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Martin schrieb:
> Wie viele Windungen sind auf der Primär- und auf der Sekundärseite?
> Wieviel Widerstand? Welche Induktivitäten?

Was soll das werden?
Den Widerstand kannst du selbst messen. Evtl. auch die Induktivität.
Knacke so einen Trafo und wickle die stärkere Sekundärwicklung ab.
Über die Spannung kommst du auf die Primärwindungen.
Aber so einen Trafo kannst du kaum selbst wickeln.
Ich hatte mal so etwas bei BLOCK. Der Primärdraht ist so dünn, den kann 
nur ein Automat wickeln. Ein Berühren mit einem Finger hat den 
Drahtbruch zur Folge.
Spreche mit den Trafoleuten. Ein Muster kostet ca. 100 EUR.

von Wilhelm F. (Gast)


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> Aber so einen Trafo kannst du kaum selbst wickeln.

Würde ich auch nie machen, wenn es mehr als 5 Windungen sind. Das endet 
ohne professionelle Maschinen immer in einer Art Knotengeflecht mit viel 
Luft dazwischen.

von Michael_ (Gast)


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Ich hab das auch nicht von dir erwartet. Wir alten Knacker mit 
verschrumpelten, zittrigen Händen schaffen das kaum.
Das können eigentlich nur zarte Frauenhände. Damals in der 
Spulenwickelei war das jedenfalls so.

von Wilhelm F. (Gast)


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Michael_ schrieb:

> Ich hab das auch nicht von dir erwartet. Wir alten Knacker mit
> verschrumpelten, zittrigen Händen schaffen das kaum.
> Das können eigentlich nur zarte Frauenhände. Damals in der
> Spulenwickelei war das jedenfalls so.

Wie denn? Sahst du wirklich noch Spulenwicklereien von Hand?

Eine alte Strick-Oma hat vielleicht noch die Geduld.

Ich stand schon vor 40 Jahren ehrfürchtig vor maschinengewickelten 
Kreuzspulen für HF aus alten Empfängern. Sowas wäre von Hand nie 
gegangen, und man hatte wohl auch schon vor 50 Jahren Maschinen dafür.

von Old P. (Gast)


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Michael_ schrieb:
>
> ...zarte Frauenhände. Damals in der
> Spulenwickelei war das jedenfalls so.

Zarte Frauenhände? In unserer Wickelei saßen gestandene Weiber, die 
einem Laufjungen (mich) täglich einen roten Kopf gemacht haben ;-) Die 
johlten noch über ihre Witze, da war ich schon einen Flur weiter ;-)
Zart war da wohl nur iche...

BTT Trafowickler war mal eine zeit lang fast mein 2. Vorname, deshalb 
würde ich ohne Not keinen dieser kleinen Mörkel wickeln wollen. Maschine 
hätte ich...

Old-Papa

von Martin (Gast)


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Mir geht es um Fertigprodukte. Für unter 2€ fang ich doch nicht zum 
wickeln an...
Hat jemand eine Größenordnung bezüglich Wicklungszahl, Widerstand und 
Induktivität der Primär- und Sekundärseite von einem dieser Kleintrafos?

von Wilhelm F. (Gast)


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Martin schrieb:

> Mir geht es um Fertigprodukte. Für unter 2€ fang ich doch nicht zum
> wickeln an...
> Hat jemand eine Größenordnung bezüglich Wicklungszahl, Widerstand und
> Induktivität der Primär- und Sekundärseite von einem dieser Kleintrafos?

Na dann frag doch beim Hersteller die Daten an.

von oszi40 (Gast)


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Martin schrieb:
> Die Werte bräuchte ich nur
> ungefähr um eine Schaltungsidee zu simulieren, bevor ich mir einen
> geeigneten Trafo bestelle.

Zur Weiterbildung: http://www.jogis-roehrenbude.de/Transformator.htm

von Michael_ (Gast)


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Wilhelm F. schrieb:
> Wie denn? Sahst du wirklich noch Spulenwicklereien von Hand?

Na klar! Was jetzt China ist, war damals die DDR.
Psst! Nicht weitersagen. Fast dreißig Jahre hab ich dort sinnlos von der 
Pieke auf an verschiedenen Stellen meine Zeit verplaempert.
http://www.elektrouhren-freaks.de/elektrouhren/firmengeschichten/elfema/index.php
Testfrage, weißt du was eine Fiedermaschine ist?

Old Papa schrieb:
> Zarte Frauenhände? In unserer Wickelei saßen gestandene Weiber, die
> einem Laufjungen (mich) täglich einen roten Kopf gemacht haben ;-) Die
> johlten noch über ihre Witze, da war ich schon einen Flur weiter ;-)
> Zart war da wohl nur iche...

Kenne ich. Wohl dem, der nicht in eineem Weiberbetrieb mit der Basis zu 
tun hat. Aber es war schön.

Martin schrieb:
> Hat jemand eine Größenordnung bezüglich Wicklungszahl, Widerstand und
> Induktivität der Primär- und Sekundärseite von einem dieser Kleintrafos?

Hast du nicht gelesen, was ich oben schon geschrieben hab und was du 
selbst herauskriegen kannst? Erwartest du, das ich für dich den 
Gleichstromwiderstand usw. messe? Der Rest ist sowieso Geheimnis des 
Trafoherstellers.

von Wilhelm F. (Gast)


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Michael_ schrieb:

> Testfrage, weißt du was eine Fiedermaschine ist?

Den Test bestehe ich sicher nicht. Ich suche jetzt auch nicht im 
Internet. Aber du wirst es mir bestimmt erklären.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Physiker schrieb:
> Schau mal hier! Mit ein bisschen Mathematik (?) erhälst Du alles was du
> suchst.
> http://www.grau-stanzwerk.de/pdf/ei-kernbleche-abfalllos/Mech_Elekt_Daten.pdf
> Beste Grüße.

Ich habe noch nie ein richtiges Simulationsmodell eines Trafos gesehen. 
Also inkl. Sättigungs- und Frequenzverhalten. Bin gespannt!

von Route_66 (Gast)


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> Michael_ schrieb:
>
>> Testfrage, weißt du was eine Fiedermaschine ist?

Das ist die Maschine, die die Isolierzwischenlagen an den Seiten mit 
"Fransen" ausstattet.

von Old P. (Gast)


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Route_66 schrieb:

> Das ist die Maschine, die die Isolierzwischenlagen an den Seiten mit
> "Fransen" ausstattet.

Bingo!
Sowas habe ich leider nicht, wenn, dann müssen ein Lineal und das 
Cuttermesser herhalten.

Old-Pap

von Michael_ (Gast)


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Das war eine feine alte Maschine, welche leider in den Schrott gewandert 
ist. Für eine Hand-Wickelei sehr nützlich.

von Jörg K. (joergk)


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Mal am Rande:
Kann jemand von Euch noch eine Ringkernwickelmaschine gebrauchen?
Es wäre einfach zu schade, sie zu verschrotten...
Und ja, ich kann sogar noch damit umgehen

Jörg

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