Forum: Ausbildung, Studium & Beruf CE Kennzeichnung


von bastler (Gast)


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Hallo,

ich habe ein privates Projekt wo ich ein Steuerplatine gebaut habe.
Diese verkaufe ich jetzt an Bekannte/Nachbar oder andere interessierte 
gewinnbringend weiter.

Brauche ich als privat Person diese CE Kennzeichnung,
oder muss ich eine Gewerbe anmelden, CE Kennzeichnung besorgen etc..

Ich habe kein lust auf ärger/strafen etc..

Danke
Bastler

von hk_book (Gast)


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Du schreibst:

"Ich habe kein lust auf ärger/strafen etc.."

Wenn das so ist: lass es sein!

Ansonsten: das volle Programm: Gewerbeanmeldung, CE-Prüfung und ggf. EMV 
machen lassen (da sind locker einige Tausender weg...), Steuern zahlen 
uns was sonst noch alles 'dran hängt.

Das CE-Zeichen ist eine Herstellerkennzeichnung, d.h., Du kannst es auf 
Dein "Projekt" 'draufpappen wenn Du willst, aber damit übernimmst Du die 
komplette Verantwortung u.a. für die Sicherheit (Personenschäden, 
Sachschäden) und die EMV (Störabstrahlung ins Netz, Beeinflussung im 
HF-Bereich usw.).

Und, Du schreibst so schön: Diese verkaufe ich ... gewinnbringend 
weiter. Das interessiert Herrn Schäuble und seine Mitarbeiter; wenn das 
herauskommt wird's peinlich.

von öli (Gast)


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wie groß ist denn eig die auflage?
sprechen wir hier von 4 oder 5 platinen oder von 10.000?

von MaWin (Gast)


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> Brauche ich als privat Person diese CE Kennzeichnung,

Nein, die ist nur für "gewerbliches In Verkehr bringen" nötig.

So lange du also nicht gewerblich handelst, musst du kein CE aufkleben.

Aber ab wann ist es gewerblich ?

Du kannst nicht 100 Platinen verkaufen und behaupten du wärst privat.

Das Finanzamt sagt, daß du gewerblich handelst, wenn es dir mehr als 480 
EUR im Monat einbringt. Dann müsstest du auch ein Gewerbe anmelden.

Wenn du natürlich die Dinger immer zum Selbstkostenpreis verkaufst, 
bringt es dir gar nichts ein, ist Liebhaberei und damit nicht 
gewerblich.

von Arti (Gast)


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EMV Untersuchung ist kein muss!
Besonders nicht bei einfache Steuerungen und kleine Spannungen, und man 
weiß was man tut, sonst wird keiner mehr was produzieren, wenn jedes Mal 
für eine kleine Steuerung eine EMV Untersuchung mit zig Tausend Euros 
macht.

Bei meiner letzten Firma wurde sie gemacht NUR um ein VDE Zeichen zu 
bekommen.

von Georg W. (gaestle)


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CE ist eine Eigendeklaration (ohne darfst du nichts in Verkehr bringen). 
Du musst unterschreiben. Du kannst die Messungen auch selbst machen oder 
auch durch theoretische Betrachtungen einen Nachweis führen, dass du im 
sicheren Bereich bist.
Der Besuch eines EMV-Labors ist nicht Pflicht, auch wenn das deren 
Betreibern sicherlich sehr gelegen sein dürfte! Ganz schlecht ist es 
wenn du im Falle der Fälle gar nichts vorzuweisen oder die Kennzeichnung 
ganz weggelassen hast. Auf alle Fälle solltest du das alles 
dokumentieren, kein EMV-Labor oder Gutachter wird sich dann für dich in 
die Bresche werfen, auch wenn du ihnen vorher Unsummen bezahlt hast. EMV 
ist nur ein Aspekt der Geschichte. Sie wird auch nicht ermessen, sondern 
konstruiert.

Es gibt aber noch Spezialfälle für Industriebaugruppen, die für sich 
alleine keine sinnvolle Funktion haben. Ev. kommst du auf diese Schiene.

Ein Gewerbe anmelden schadet sicher nicht. Du musst nur aufpassen dass 
du nicht einen Kammer-relevanten Unternehmenszweck angibst und nichts 
was du nicht in deiner Wohnung tun darfst. Steuern musst du erst zahlen 
wenn auch ein Gewinn anfällt.

von bastler (Gast)


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OK, 480€ Umsatz oder Gewinn im Monat?
mittlerweile, letzte 24 Monate, habe ich so ca 40 Platinen verkauft.

Wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, brauche ich es als privat 
Person nicht,
verkaufe ich aber mehr als zulässig brauche ich eine Gewerbeschein und 
dann auch die CE-Prüfung und ggf. EMV

von MaWin (Gast)


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von Forencop (Gast)


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bastler schrieb:
> OK, 480€ Umsatz oder Gewinn im Monat?
Bei Privat relativiert sich das weil du deine Ausgaben nicht so einfach
gegen rechnen kannst. Erkennt das FA nämlich nicht an.

> mittlerweile, letzte 24 Monate, habe ich so ca 40 Platinen verkauft.

Auf Platinen kommt sowieso kein CE-Zeichen, sondern aufs Gehäuse eines
funktionstüchtigen Gerätes.
Wenn es kein Gehäuse gibt, müsste man eine funktionstüchtige Platine
als Bauteil oder Baugruppe werten, aber da will ich mich nicht fest
legen. Trotzdem muss die Baugruppe so beschaffen sein, das eine CE- 
Zertifizierung möglich ist. Da sollte dann alles dokumentiert sein,
also Schaltplan, Datenblätter, usw., usf..

> Wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, brauche ich es als privat
> Person nicht,
> verkaufe ich aber mehr als zulässig brauche ich eine Gewerbeschein und
> dann auch die CE-Prüfung und ggf. EMV
Ist eben die Frage was zulässig ist. Das sieht, so weit ich da richtig
informiert bin, jedes Bundesland von der Rechtsprechung anders.

Vor ein paar Wochen war eine Nachricht in den Medien, dass das
BfG München den Finanzämtern in Zukunft erlaubte, bei Onlineshops,
(vermutlich ebay, Amazon, Hood etc.) die Daten von Verkäufer und
deren Umsätzen, die ÜBER 17500 Euro pro Jahr hatten, beim Betreiber 
einzufordern. Ich denke mal, dass das auch etwas Aussagekraft hat.

von cassini (Gast)


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>Auf Platinen kommt sowieso kein CE-Zeichen, sondern aufs Gehäuse eines 
funktionstüchtigen Gerätes.

Stimmt nicht - jedenfalls nicht exakt. Das CE steht inzwischen auch für 
die RoHS-Deklaration (also kein Blei, Cadmium Chrom-6 usw im Produkt.) 
Das trifft auf PLatinen auf jeden Fall zu. Bei der EMV könntest Du Dich 
mit der Bertriebsanleitung "herauswinden". Schreib einfach rein, dass 
der Anwender für ein geschlossenes Metallgehäuse zu sorgen hat, und bei 
gwerblichem Vertrieb eine EMV-Prüfung fällig ist. Auch die 
Niederspannungsrichtlinie (Gerätesicherheit) ist Teil der 
CE-Konformität. (Nur für den Fall, dass Deine Platine 
netzspannungsführende Teile hat)

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