USB-Oszilloskop gefährlich für PC's?

Das ist kein Problem der USB-Oszis, sondern ein allgemeines. Mit einem 
"normalen", netzbetriebenen Oszi kannst du genauso Ausgleichsströme 
zwischen den beiden GND (Schaltung und Oszi) haben, wenn die eben 
unterschiedlich sind. Und wenn du einen batteriebetriebenen Oszi hast, 
ist das vergleichbar mit einem USB-Oszi am batteriebetriebenen Laptop.
Kommt also immer darauf an, an welchem Gerät oder Schaltung du messen 
möchtest, und wie dessen Masseverhältnisse sind.

Naja, ein altgedientes Oszilloskop scheint aber mit diesem Problem eher 
fertig zu werden als ein PC....

Der Haupteinsatz-Zweck wären eher batteriebetriebene Schaltungen bzw. 
Schaltungen, die über das STK500 und dessen Steckernetzteil mit 
betrieben werden.

Wenn du eine batteriebetriebene oder durch ein Steckernetzteil isolierte 
Schaltung mißt, kannst du das mit einem USB-Oszi machen oder auch einem 
batteriebetriebenen, das ist völlig Wurst :-)
Du hast ja keine Masse, über die Ausgleichsströme fließen können.

Wenn du aber an deiner Schaltung eine Masse hast, die verschieden zur 
Oszi-Masse ist, dann fließt ein Ausgleichsstrom und du bekommst 
Probleme. Entweder kann der Oszi kaputt gehen oder der Rechner.

Am besten ist es immer, die Schaltung zu isolieren. Und wenn man schon 
an Netzspannung führenden Schaltungen messen muß, dann immer so, daß man 
die Schaltung mit einem Trenntrafo isoliert, also massefrei macht. 
Niemals den Oszi, das kann lebensgefährlich werden. Wenn die Schaltung 
fehlerhaft ist, liegt die Netzspannung sonst auf der Oszi-Masse (und 
zwar beim normalen Oszi genauso wie beim USB-Oszi).

Problem erkannt? :-)

Vielen Dank! Werde es dann mal versuchen. Das dürfte schon einiges an 
Komfort bringen....

Rüdiger Knörig schrieb:
> damit keine zu hohen Rückströme durch
> Potentialunterschiede bei den jeweiligen Masseanschlüssen entstehen.

Es geht nicht um "Masse" (ein nicht existentes Potential 5V return z.B. 
beschreibt es besser) sondern um PE (Protective Earth = Schutzleiter) 
eine Schutzmaßnahme bei auftreten gefährlicher Spannungen.

Das PC Gehäuse ist daran angeschlossen und 0V (bzw alle "returns") damit 
verbunden. Die "5V return" liegen damit auf dem Schutzleiter und auch an 
der Wasserleitung, dem Gasrohr, der Heizung, dem Blitzableiter und dem 
nahe gelegenen See. Messtechnisch nicht so dolle ist aber Vorschrift.

> Naja, ein altgedientes Oszilloskop scheint aber mit diesem Problem eher
> fertig zu werden als ein PC....


Dein Oszi hat nen Schutzleiter, knallen kann es da auch.

Rüdiger Knörig schrieb:
> Der Haupteinsatz-Zweck wären eher batteriebetriebene Schaltungen bzw.
> Schaltungen, die über das STK500 und dessen Steckernetzteil mit
> betrieben werden.

Wo keine Ausgleichsströme fließen können. Die gemeinsame Schutzerde 
fehlt.

Im Regelfall schießt du auch nur den USB-Port, nimm im Zweifel einen 
externen.

Ich werde erst einmal einen einfachen USB-Hub zwischenschalten.

Rüdiger Knörig schrieb:

> Potentialunterschiede bei den jeweiligen Masseanschlüssen entstehen. Ist
> diese Warnung berechtigt?

Ja. Das Problem besteht grundsätzlich mit jedem USB-Gerät, da der Bus 
(im Gegensatz zu TP-Ethernet) keine galvanische Trennung hat. Gerne 
gemachter Fehler: Laserdrucker im Nebenraum und langes USB-Kabel.

Schliess Deine Schaltung und Deinen PC an die selbe Steckdosenleiste an. 
Dann geht die PE-Masseschleife nur bis zur Wand und nicht bis in den 
Keller zur Potentialausgleichschiene. Oder verwende einen USB-Isolator.

Die meisten USB Kabel haben 5 (fünf) Adern. Selbst ein ADUMxxx bringt da 
nix, wenn das Gehäuse eines USB Connectors mit der Masse des Gerätes 
verbunden ist, da die 5. Ader die Potentialgleichheit zwischen den 
Metallgehäusen der Geräte sicherstellt. Es ist also Vorsicht geboten.

Ja USB-Oszilloskope sind gefährlich. Damit versuchen die geheime 
Überwachungsprogramme in deinen PC einzuschleusen.

P.S.: Das Netz vergisst nicht so schnell.