VGA obsolet oder doch nur Geiz ist geil?

OP #3331016
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In einem Raum (für maximal 100 Personen)eines öffentlichen Gebäudes 
wurde eine komplett neue "Multimedia"-Anlage zwecks Beschallung und 
Präsentationszwecken eingebaut. Also mit Lautsprechern, Mikros, Beamer 
und versenkbarer Leinwand in der Decke.
Als ich mir die möglichen Anschlüsse ansah, konnte ich es nicht glauben: 
Nur HDMI.
Wenn ich mir mal so in Erinnerung rufe, mit welchen Laptops so die 
Vortragenden anrücken: Das könnte noch lustig werden. Oder liege ich da 
falsch und praktisch jeder hat heute einen HDMI-Ausgang? Nebenbei glaube 
ich nicht, das 20 Meter VGA-Kabel gleich zu den Ausmaßen wie beim BER 
geführt hätten.
Persönliche Seite #3331070
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Statt eine veraltete Technik weiter und weiter und weiter zu 
zementieren, ist es sinnvoller, eine bessere Technik zu verwenden, und 
für diejenigen, deren Notebooks nur veraltete Schnittstellen haben, 
einen Adapter zur Verfügung zu stellen.
Der kostet weniger als das Verlegen eines qualitativ ausreichenden 
VGA-Kabels über 20m, bereits die Materialkosten des Kabels dürften den 
Adapter schon aufwiegen:
http://www.amazon.de/Ligawo-%C2%AE-VGA-HDMI-Konverter/dp/B002I9X5OY
(völlig willkürlich gewähltes Beispiel)

Es ist also eine sinnvolle Entscheidung, den VGA-Zopf abzuschneiden.
#3331092
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Nur-VGA wird noch mindestens 5 Jahre regelmässig von Vortragenden 
mitgebracht werden, das stimmt. Und zwar nicht nur von irgendwelchen 
Omas mit dem alten Laptop ihres Enkels. Aber so lange ein Adapter 
bereitsteht, spielt es doch überhaupt keine Rolle, wie das Signal zum 
Beamer geht.
#3331111
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Sni Ti schrieb:
> Wobei es schon bemerkenswert ist, wie viele aktuelle Notebooks
> noch VGA haben.

Auch wenn der Umstieg auf aktuelle Schnittstellen zu begrüßen ist, hat 
man abseits der eigenen Wohnung (und evtl des Arbeitsplatzes) eher 
selten die Chance, sich die Schnittstelle des Anzeigegerätes 
auszusuchen. Und das ist nun mal meist VGA. Ohne VGA oder persönlichem 
Adapter würdest du da nicht weit kommen.
#3331151
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Sni Ti schrieb:
> Richtig. Wobei es schon bemerkenswert ist, wie viele aktuelle Notebooks
> noch VGA haben.

Es ist eher erstaunlich wie wenige Vortragsräume digitale Schnittstellen 
zur Verfügung stellen.

Und auch dann: DisplayPort (Normal oder Mini), HDMI (Normal, Mini oder 
Micro) oder doch das gute alte DVI?

Da bleiben selbst bei Neuinstallationen oft VGA-Anschlüsse das Mittel 
der (Q)Wahl.

Komm gerade erst von einer mittelgroßen Konferenz mit 600+ Teilnehmern 
und 7 Räumen, keiner hatte digitale Schnittstellen (Sowohl Vortragende 
als auch Räume ^^).

Daher haben eigentlich fast alle Business-Notebooks alternativ zum 
Display-Port einen VGA irgendwo, obwohl wenigstens hier die Umsetzer für 
wenig Geld wirklich gute Dienste leisten.
#3331745
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> Ein simpler Kabeladapter hilft dann nicht.

Doch, für HDMI schon, da DVI-Ausgänge immer digital sind aber nicht 
(mehr) immer digital und analog.

Das Problem des TE ist aber keins, wozu gibt's Das:
http://www.pollin.de/shop/dt/MDQxODcyOTk-/Computer_und_Zubehoer/Multimedia/Audio_Video_TV_Karten/USB_zu_HDMI_Adapterkabel.html
Außerdem, ein 20m VGA-Kabel ist ein Unfug, bei so langen Kabel wird die 
Übertragungsbandbreite zum echten Problem, zumindest wenn man eine 
HD-Auflösung haben will.
Das digitale HDMI ist da wesentlich besser geeignet.

Auch das Problem fehlender VGA-Ausgang ist keins, für moderne Laptops 
ohne analog Ausgang gibt's sehr günstig Das:
http://www.pollin.de/shop/dt/MjI5OTcyOTk-/Computer_und_Zubehoer/Multimedia/Audio_Video_TV_Karten/USB_zu_VGA_Adapterkabel.html

Grüße Löti
#3331756
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Peter Dannegger schrieb:
> Braucht man überhaupt noch ein Kabel?
>
> Das sollte doch mit AllShare über WLAN gehen.

Das hat mich (als Vortragenden) bisher nicht überzeugen können, Du 
merkst sofort die Latenz. Wenn ich nen Fenster verschiebe, Dinge 
markiere oder irgendwas ein wenig animiere stört das einfach.

Ist so ähnlich wie bei VoIP: mit der bestehenden Technik (ISDN, HDMI) 
ist das wegen der Latenz einfach besser umgesetzt, auch wenn das neue 
(WLAN) vom Anschluss her bequemer und einheitlicher ist.
Persönliche Seite #3332062
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J. Ad. schrieb:
> Gibts da nicht noch einen DRM-Pin?

Nein. Die übertragenen Videodaten können aber mit "HDCP" verschlüsselt 
sein, was nicht jedes Gerät mit DVI-Eingang verarbeiten kann.
Das äußert sich dann so, daß das abspielende Gerät keine HDCP-Fähigkeit 
beim Monitor/Projektor feststellt und das Abspielen verweigert.

Das erforderliche Protokoll aber lässt sich problemlos über DVI 
transportieren; praktisch jeder Monitor mit DVI-Eingang, der in den 
letzten 10 Jahren hergestellt wurde, unterstützt HDCP.
#3332107
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A. K. schrieb:
> Wenn ein Gerät einen DVI Anschluss besitzt bedeutet das nicht
> zwangsläufig, dass sowohl der digitale als auch der analoge Teil davon
> unterstützt werden. Ein simpler Kabeladapter hilft dann nicht.
Wird reden hier vom Verbindungskabel zum Beamer. Wenn man ein Kabel legt 
was 3 Typen unterstützt, ist das nun mal besser als eins was nur ein 
oder zwei unterstützt. Die Geräte sind i.d.R. einfacher ausgetauscht als 
das Kabel in der Wand.


Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Jörg S. schrieb:
>> Adapter!
> Und? Dann kannst Du auch bei HDMI bleiben. Funktioniert bei längeren
> Kabeln erheblich besser als DVI.
Wenn du sowohl HDMI als auch VGA haben willst, kannst du NICHT bei HDMI 
bleiben.

> Mit einem 3-Euro-50-Adapter ist HDMI auf DVI adaptiert, für VGA brauchts
> einen mit Elektronik darin, ...
Wozu Elektronik? Wenn sowohl die Quelle (Laptop) als auch das Ziel 
(Beamer) VGA haben, reicht das DVI (DVI-I) Kabel + 0815 Adapter aus.
Persönliche Seite #3332136
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Jörg S. schrieb:
> Wozu Elektronik? Wenn sowohl die Quelle (Laptop) als auch das Ziel
> (Beamer) VGA haben, reicht das DVI (DVI-I) Kabel + 0815 Adapter aus.

Neuere Projektoren aber haben die Steinzeitschnittstelle nicht mehr, 
sondern nur noch HDMI.

Einfach nur HDMI ist deutlich günstiger zu installieren (vergleiche die 
Preise für lange HDMI- mit denen langer VGA- oder DVI-Kabel), und mit 
dem oben bereits angesprochenen < 40 €-Adapter können auch weiterhin 
Geräte mit der Steinzeitschnittstelle betrieben werden.

Es geht um das Abschneiden von Zöpfen, nicht um das Flechten von 
Dreadlocks.
#3332151
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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Einfach nur HDMI ist deutlich günstiger zu installieren (vergleiche die
> Preise für lange HDMI- mit denen langer VGA- oder DVI-Kabel),...
Ich würde mal sagen das bei so einem Aufbau der Preis für das Kabel in 
den Installationskosten komplett untergeht.

> und mit dem oben bereits angesprochenen < 40 €-Adapter können auch
> weiterhin > Geräte mit der Steinzeitschnittstelle betrieben werden.
Ja, warum einen einfachen Kabeladapter wenn man das ganze auch 
umständlich mit Elektronik nachbilden kann.

> Es geht um das Abschneiden von Zöpfen, nicht um das Flechten von
> Dreadlocks.
Ich sehe keinen Nachteil darin mehr Möglichkeiten zu haben.
#3332590
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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Jörg S. schrieb:
>> Ich sehe keinen Nachteil darin mehr Möglichkeiten zu haben.
> Dein Ansatz setzt aber zwingend einen Projektor voraus, der noch analoge
> Signale entgegennehmen kann.
Nein, das Kabel setzt keinen passenden Beamer voraus. Das ist ja gerade 
das schöne an DVI. Egal welcher Beamer, das Kabel passt :)

> Insofern schränkt er die Auswahl der Projektoren ein,
Nein, er wird erweitert.

> abgesehen davon, daß ein VGA-Signal nach 20m Kabelstrecke recht dürftig
> aussieht.
Muss nur die Auflösung klein genug sein :)
#3332628
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Ist eigentlich bescheuert. Welcher Laptop in der Business-Klasse hat 
denn HDMI? HDMI ist doch eher so das Billigteil unter den Anschlüssen. 
Viele teure Dells, HPs  und Lenovos haben VGA und Displayport. VGA ist 
der gemeinsame Nenner, mit dem alle klarkommen. Sogar für die 
Applefreunde gibts da einen Adapter. Mit HDMI braucht so gut wie jeder 
einen...
#3332906
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Jörg S. schrieb:
> Rufus Τ. Firefly schrieb:
>> Jörg S. schrieb:
>>> Ich sehe keinen Nachteil darin mehr Möglichkeiten zu haben.
>> Dein Ansatz setzt aber zwingend einen Projektor voraus, der noch analoge
>> Signale entgegennehmen kann.
> Nein, das Kabel setzt keinen passenden Beamer voraus. Das ist ja gerade
> das schöne an DVI. Egal welcher Beamer, das Kabel passt :)

Wenn dein Beamer aber keine analogen Signale mehr mag ist das auch eher 
egal.

>> Insofern schränkt er die Auswahl der Projektoren ein,
> Nein, er wird erweitert.

Versteh ich nicht.

>> abgesehen davon, daß ein VGA-Signal nach 20m Kabelstrecke recht dürftig
>> aussieht.
> Muss nur die Auflösung klein genug sein :)

Schonmal 320x240 oder 640x480 auf 4m Diagonale gesehen? Nein? Ich auch 
nicht. Aber ich stell es mir gruselig vor.

Können aktuelle Notebooks überhaupt noch so niedrige Auflösungen? Mein 
Thinkpad mag nicht mehr unter 800x600 gehen.
#3333030
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Darf bei uns ander Schule Unterricht machen. Die haben vor 3 oder 4 
Jahren in allen Klassenräumen Leinwände mit solchen kurzdistanz Beamern 
installiert. Habe vergeblich einen HDMI Anschluss für mein Tablet 
gesucht. War doch arg verwundert, das es keinen Gab. Nutze nun ein HDMI 
-> VGA Adapter. Aber ich halte mal Ausschau nach einem Display Port, 
wenn HDMI doch eine Billig Schnittstelle sein soll.

Gruß Farmer
#3333072
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Karl Otto schrieb:
> Viele teure Dells, HPs  und Lenovos haben VGA und Displayport.

DP lässt sich <10€ auf HDMI adaptieren. HDMI Kabel sind auch in 
entsprechenden Längen gut verfügbar, da dürfte die DP-Lösung teurer 
ausfallen. Und HDMI kann in der Regel jeder aktuelle Beamer


VGA ist
> der gemeinsame Nenner, mit dem alle klarkommen.

Noch. Und auch nicht der Beste. Irgendwo muss man nun mal den Umstieg 
einführen, sonst müsste man sich heute wohl RS232-Sticks zum 
Datenspeichern holen. Und nach bald 30 Jahren ist das nicht so schwer zu 
verkraften..

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