Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Wechselstrommotor dimmen?


von Info (Gast)


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Ein Handrührgerät ist mit einem Motor mit mehreren, umschaltbaren 
Erregerwindungen ausgestattet (Bürstenkommutiert - was ist das für eine 
Maschine?). Darüber wird die Leistung eingestellt.
Nun ist das Ding auch auf unterster Stufe zu schnell, da in meiner 
Anwendung fast keine Last vorhanden ist.

Es gibt am Anschluss einen Snubber (C-R) und an den Bürstenanschlüssen 
auch ein paar Kleinteile, mindestens ein L habe ich gesehen (kann bei 
Bedarf nochmal nachgucken).

Umwickeln möchte und kann ich ihn nicht - kann ich das Ziel evtl. mit 
einem Dimmer erreichen (An/Abschnitt?)?

von hinz (Gast)


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von Info (Gast)


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Danke für den Link, das ist ja sehr ausführlich.
Ich hatte die Hoffnung, dass es evtl. eine einfachere, direkte Antwort 
auf meine Frage gibt, in etwa: "mit dem Motor geht das nicht, weil ..." 
. Oder "nur Phasenabschnitt, da induktive Last". Oder: "die 100 W 
schafft auch ein Standard-Phasenanschnittdimmer, stell den Motor auf die 
kleinste Stufe und probier es aus; es könnte höchstens der 
Motor/Triac/dein Radio abfackeln, da...".

Vielleicht ist die Frage besser im Forum "Analogtechnik" aufgehoben?

Ich glaube, der Motor ist ein "Einphasen-Reihenschlussmotor"

Da gibt's offenbar auch andere Methoden:

http://de.wikipedia.org/wiki/Universalmotor
http://de.wikipedia.org/wiki/Universalmotor#Drehzahlstellung
http://de.wikipedia.org/wiki/Barkhausenschaltung

von MaWin (Gast)


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Info schrieb:
> Ich glaube, der Motor ist ein "Einphasen-Reihenschlussmotor"

Ja, normaler Phasenanschnitt-Dimmer geht, sogar ohne Funkentstördrossel, 
also so wie bei einerBohrmaschine.

von hinz (Gast)


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MaWin schrieb:
> Info schrieb:
>> Ich glaube, der Motor ist ein "Einphasen-Reihenschlussmotor"
>
> Ja, normaler Phasenanschnitt-Dimmer geht, sogar ohne Funkentstördrossel,
> also so wie bei einerBohrmaschine.

Wenn die Last recht konstant ist reicht der, ansonsten ist ein Regler 
angesagt und nicht wesentlich komlizierter.

von Info (Gast)


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Super, danke!

von Info (Gast)


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Achtung, ein Ikea Schnurdimmer hat den Versuch nicht überlebt (Motor 
lief kurz an, im Dimmer hat es "gebritzelt"). Evtl. ist es ein 
Phasenabschneider? Ich gucke mal rein..

PS: Natürlich sollte man das sowieso nicht machen: "incandescent loads 
only".

von Harald W. (wilhelms)


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Info schrieb:

> Achtung, ein Ikea Schnurdimmer hat den Versuch nicht überlebt (Motor
> lief kurz an, im Dimmer hat es "gebritzelt").

Normalerweise brauchst Du einen Dimmer, der für induktive Lasten
geeignet ist. Manchmal steht auf dessen Verpackung auch:"Für
Niedervolthalogenlampen geeignet".
Gruss
Harald

von Info (Gast)


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Der Ikea Schnurdimmer enthält einen STM BTA08-600C "Snubberless™, logic 
level [...] 8 A Triacs" für 8A 600V mit 25 mA Sensitivity im TO-220AB 
Package.

DIMMA €10: http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/00067967/
(meiner ist ein paar Jahre alt, da hat sich evtl. was geändert)

Untersuchung folgt vielleicht..

von Info (Gast)


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Der Triac war noch OK, ist übrigens keine "snubberless" oder 
"logic-level" Variante der Serie, sondern "standard". Es gibt ihn bei RS 
für ca. €1, nicht bei R.

Er hat aber nicht mehr geschaltet, weil ein paar Widerstände 
durchgebrannt sind.

Es gibt offenbar noch keinen Schaltplan für das Ding (cord dimmer switch 
 table top dimmer  model sd907 (EU version 220-240 V 50 Hz) / 
schematic ). Wenn mir mal langweilig werden sollte..

von Harald W. (wilhelms)


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Info schrieb:

> Es gibt offenbar noch keinen Schaltplan für das Ding

Das ist für einen einfachen Dimmer auch kaum nötig. Man verwendet
einfach eine der Tausende im INet kursierenden Standardschaltungen.
Ich würde da möglichst eine Schaltung mit zwei RC-Gliedern verwenden.
In Fertigdimmern wird das zweite RC-Glied oft aus Kostengründen
eingespart.
Gruss
Harald

von Info (Gast)


Angehängte Dateien:

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Gehört zwar nicht mehr zur Frage, aber hier mal der Schaltplan - ich 
hoffe, das stimmt so. Keine Garantie.. Kann jemand sagen, wie die 
Zündung funktioniert? Ich glaube fast, das ist keine normale Diode (MELF 
mit Strich ziemlich in der Mitte) (Funkenstrecke?).

von Harald W. (wilhelms)


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Info schrieb:

> hier mal der Schaltplan

Ja, typische komerzielle Billigschaltung.

> Ich glaube fast, das ist keine normale Diode

Typischerweise ist das ein Diac. Näheres dazu siehe Grundlagen
im INet.
Gruss
Harald

von Info (Gast)


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von Info (Gast)


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;-) alles klar, ich mach mich mal besser etwas schlauer..

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