Hallo Leute, gerade habe ich gelesen, daß Siemens 15000 Stellen abbauen will, 5000 in D. Ich werde im nächsten Sommer meinen Master haben. Siemens war eigentlich mein Favorit als Arbeitgeber. Was meint ihr, hat es vor dem Hintergrund überhaupt noch Sinn sich zu bewerben? http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/15-000-arbeitsplaetze-gefaehrdet-siemens-chef-verschaerft-stellenabbau/8863092.html Gruß Alex
Es werden ja nur die rausgeschmissen die ne ruhige Kugel geschoben haben. High Performer brauchen keine Angst haben.
Es geht bergab, der Crash kommt. Jetzt helfen nur noch Waffen und Drogen.
Ich habe schon ein Vodka-Depot. Das wird mich (trinke kein Alk) schön durch die Krise bringen.
In großen Konzernen sammeln sich mit der Zeit ein Haufen unfähiger Bürokraten an, die im Endeffekt einen negativen Beitrag zur Gesamtarbeitsleistung des Unternehmens bringen, weil sie nur die produktiven Menschen beschäftigen, indem sie unsinnige Prozesse durchdrücken. Diese Leute flüchten natürlich und es bleiben immer mehr Bürokraten übrig. Das ist wie ein Krebsgeschwür, das langsam die ganze Firma auffrisst. Ein konsequentes Durchgreifen ist durchaus zu begrüßen, auch wenn es natürlich unschön für einen unfähigen Bürokraten ist, der nichts Produktives zum Unternehmensergebnis beitragen kann und sich trotzdem ein schön warmes Nest mit 35h-Woche, extrem guter Bezahlung und sogar ein bisschen Macht über andere Menschen gemacht hat. Wenn Siemens es wirklich schafft, 15000 solcher Leute zu beseitigen, wird das Unternehmen ein Traum für jeden produktiv arbeitenden Ingenieur.
Dipl Ing ( FH ) schrieb im Beitrag #3339807: > ACHTUNG !! > > Das stammt alles vom FAKE Dipl Ing ( FH ) Wenn ich den Mod bitten dürfte, diesen Kommentar zu löschen. @Kommentator: Es gibt kein FAKE. Wenn du deinen Namen schützen möchtest, registriere dich. Ansonsten höre auf, den Thread hier vollzuspammen! Danke!
Dirk Müller schrieb: > Es geht bergab, der Crash kommt. > Jetzt helfen nur noch Waffen und Drogen. Willste jetzt in den Handel einsteigen?
Die Besten suchen sich jetzt schnell was neues, der Rest wird ausgelagert in andere Bereiche. Gibt es schon die Siemens Engineering GmbH&Murks KG?
Alex schrieb: > Was meint ihr, hat es vor dem > Hintergrund überhaupt noch Sinn sich zu bewerben? Bewirbt dich! Ansonsten gehört es bei Siemens zur Unternehmenskultur Personal abzubauen!
> Es gibt kein FAKE. Wenn du deinen Namen schützen möchtest, registriere > dich. Ansonsten höre auf, den Thread hier vollzuspammen! Der FAKE Spamt , sorry Moderatoren !!
Die Meldung, dass Siemens ein paar tausend Stellen abbaut, kommt doch jährlich. Also nix neues und auch nix unerwartetes.
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Bearbeitet durch User
Dipl Ing ( FH ) schrieb: >> Es gibt kein FAKE. Wenn du deinen Namen schützen möchtest, registriere >> dich. Ansonsten höre auf, den Thread hier vollzuspammen! > > Der FAKE Spamt , sorry Moderatoren !! Nein, er verwendet einfach nur denselben Namen. Du wurdest in der Vergangenheit schon (unter anderem von mir) darauf hingewiesen, dass Du Deinen Namen registrieren musst, wenn Du ihn exklusiv haben möchtest. Da das bisher offenbar nicht geschehen ist, ist das offenbar nicht so wichtig. Da hat der andere Poster durchaus recht: es gibt kein Fake, nur mehrere Benutzer, die sich offenbar einen Namen teilen möchten. Die ständigen Hinweise "Der benutzt meine Förmchen!" nerven nur uns und andere und stören in der Tat den Threadfluss.
Nun ja, entwickeln tut Siemens anscheinend gar nicht mehr so viel, diese Zeiten sind vorbei. Vielleicht noch in einigen Sparten, die besonders lukrativ sind. Das gilt auch für andere Große, um jetzt Siemens da nur mal symbolisch stellvertretend zu nennen. In so einem großen Unternehmen werden heute unlukrative Sparten mal eben ganz abgestoßen, und neue lukrative hinzu genommen. Man vergibt Entwicklungen an kleine und mittelgroße Unternehmen, und verwaltet aber die Entwicklung auf Pflichtenheftebene. Auch verwaltet man dort, wo gearbeitet wird, handwerklich, Entwicklung, immer mehr Leiharbeiter als fest Angestellte. Dann sieht das irgendwann logischerweise mal so aus, als wenn da nur noch Verwaltungspersonal wäre. Die haben aber in ihrer Funktion durchaus Daseinsberechtigung, sonst bräuchte es das Unternehmen ja gar nicht mehr zu geben. Die abgebauten Stellen entstehen höchst wahrscheinlich bei KMU und Leiharbeit wieder neu. Sicher macht es Sinn, sich zu bewerben, wenn man für die Jobs geeignet ist, die es im Unternehmen eben gibt.
Ja die MA sollen in andere Bereiche verteilt werden, in Altersteilzeit gehen oder eine Abfindung kassieren... Für ne sechsstellige Abfindung geht man doch gerne aus einem Unternehmen, oder? Grüße
BW'ler schrieb: > Ja die MA sollen in andere Bereiche verteilt werden, in > Altersteilzeit > gehen oder eine Abfindung kassieren... > Für ne sechsstellige Abfindung geht man doch gerne aus einem > Unternehmen, oder? > > Grüße Für ne stellige muss man bestimmt 10 Jahre+ bei Siemens gearbeitet haben. Und was ist 6 stellig schon? Dann gehen erstmal 50% ab, dann bleibt auch nicht mehr viel. Oftmals sind die Abfindungen bei 200.000 € auch noch gedeckelt. Naja Siemens ist auch nicht mehr das was es einmal war.
Interessant wird es, wenn man mal wirklich Zahlen bekommt, wie viel in welchen Bereichen abgebaut wird. Aber vermutlich heißt es wieder: - In Deutschland wird nicht entwickelt hier wird verwaltet.
BW'ler schrieb: > Ja die MA sollen in andere Bereiche verteilt werden, in Altersteilzeit > gehen oder eine Abfindung kassieren... > Für ne sechsstellige Abfindung geht man doch gerne aus einem > Unternehmen, oder? Vor zehn Jahren konnte man sowas noch glauben. Aber die werden immer die billigen rauswerfen und die anderen zur "freiwilligen" Frühverrentung pressen.
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Ich habe schon ein Vodka-Depot. Das wird mich (trinke kein Alk) schön > durch die Krise bringen. Der Ferkes säuft dir alles weg. ;-)
Wieder ein paar Flaschensammler mehr, zum Glück bis nach der Wahl gewartet. Bewerben hat immer Sinn,zu verlieren ist nichts.
Billy Bacon schrieb: > In großen Konzernen sammeln sich mit der Zeit ein Haufen unfähiger > Bürokraten an, die im Endeffekt einen negativen Beitrag zur > Gesamtarbeitsleistung des Unternehmens bringen... > > Das ist wie ein Krebsgeschwür, das langsam die ganze Firma auffrisst. > Ein konsequentes Durchgreifen ist durchaus zu begrüßen... > > Wenn Siemens es wirklich schafft, 15000 solcher Leute zu beseitigen, > wird das Unternehmen ein Traum für jeden produktiv arbeitenden > Ingenieur. Zustimmung zur Ansammlung der Bürokraten. Leider teile ich Deine Auffassung nicht, dass solche Rauswerfaktionen die Bürokraten beseitigen und die angeblichen Leistungshentste dafür nicht. Meist gibt es einen schönen Sozialplan. Wer viele Sozialpunkte hat, der bleibt, wer wenig Sozialpunkte hat, der geht. Sozialpunkte hat derjenige, der verheiratet ist, Kinder hat, alt ist, seit langem dabei ist, behindert ist, schwangere Frauen usw. Leistung bringt beim Sozialplan nix. Ein anderer Weg, Stellen abzubauen besteht darin, Externe rauszuwerfen. Das geht sehr gut und sehr schnell. Es ist dabei Scheißegal, ob diese externe "viel leisten" oder nicht. Extern ? Raus mit Dir. Werkverträgler sind natürlich noch schneller an der frischen Luft. Ganz ok ist auch die Methode, befristete Arbeitsverträge nicht zu verlängern. Leistung spielt dabei keine Rolle. Oder es werden ganze Unternehmensbereiche geschlossen oder verkauft. Na, was denkst du, sind das alle Minderleister ? Oder es werden Leute über 55 bzw. 60 rausgelockt (im günstigsten Fall). Es gibt ein Abfindungsangebot und man hofft damit, dass möglichst viele Leute gehen. Ich brauche hier nicht zu erwänen, dass dabei Leistung keine Rolle spielt. Deine Auffassung, dass bei solchen Aktionen die produktiven Mitarbeiter gehalten werden ist ganz dolle ABSTRUS REALITÄTSFERN BLÖDSINN Es geht um buchhalterische Kosten, nicht um individuelle Produktivität.
Wilhelm F. schrieb: > Auch verwaltet man dort, wo gearbeitet wird, > handwerklich, Entwicklung, immer mehr Leiharbeiter als fest Angestellte. Leiharbeiter sann in Deitschland eine Minderheit. Es wern ned immer mehr. Vll in deiner Hartz 4 Phantasiewelt.
nur ca. 2% aller AN in Deutschland sind Leiharbeiter, also ist es eine Minderheit. Firmen wie Siemens haben einfach einen riesen Überschuss an Bürokraten die in der Tat nur verwalten und kaum was entwickeln. Auf einen produktiven Arbeiter/Ingenieur kommen teilweise mehrere Bürokraten, die nichts anderes tun als bürokratische Prozesse durch zu prozessieren, Formulare, Zettel und Excel ausfüllen und PPTs Präsis basteln.
Martin schrieb: > Auf einen > produktiven Arbeiter/Ingenieur kommen teilweise mehrere Bürokraten, die > nichts anderes tun als bürokratische Prozesse durch zu prozessieren, > Formulare, Zettel und Excel ausfüllen und PPTs Präsis basteln. Das Schlimme daran ist aber, dass die den einen produktiven Ingenieur noch mit ihren Einfällen belästigen und ihm ihre Arbeitsweise aufdrücken wollen. Aus dem einen produktiven Ingenieur wird dann vielleicht nur noch effektiv ein Viertel Ingenieur.
Wilhelm F. schrieb: > Und morgen kommt der Weihnachtsmann. Ist so. Beschäftige dich mit den Fakten. Die meisten Arbeitnehmer und Ingenieure sind NICHT in Leiharbeit.
Billy Bacon schrieb: > Das Schlimme daran ist aber, dass die den einen produktiven Ingenieur > noch mit ihren Einfällen belästigen und ihm ihre Arbeitsweise aufdrücken > wollen. Aus dem einen produktiven Ingenieur wird dann vielleicht nur > noch effektiv ein Viertel Ingenieur. richtig. Von wegen "ja wie sie haben eine neue Idee? da müssen sie das erstmal in das Ideenmanagement einstellen, das Büro dazu finden sie auf Korridor J, Büro 4711, Schalter 3 und vergessen sie vorher nicht aus dem Intranet das violette Formular in 4 facher Ausfertigung inkl. Unterschrift ihres Linien- und Fachvorgesetzen mit zu bringen, danach können Sie das grüne Formular beantragen und ihre Idee wird weiter prozessiert"
Hi, never, > Es werden ja nur die rausgeschmissen die ne ruhige Kugel geschoben > haben. High Performer brauchen keine Angst haben. Niemand stellt einen Low Performer ein. Sondern der Low Performer von heute ist das Symptom von Low Performance im Management von Gestern. Ciao Wolfgang Horn
Alex schrieb im Beitrag #3340113:
> Du bist ja ein lustiger Kerl
Ist er bestimmt nicht, nur sehr einfach gestrickt...
Was Wolfgang Horn schrieb ist ein wenig "negativ" formuliert (obwohl ich
zustimme).
State of the art der Mitarbeiterführung sagt heute daß 50% der Leistung
eines Mitarbeiters der Vorgesetzte verantwortet (Leute die nur an das
Fachliche denken sollten noch mal bei "START" anfangen).
Lest Ihr die Artikel überhaupt? Es wird doch klar gesagt, dass es in Deutschland zu keinen betriebsbedingten Kündigungen kommen wird. Das sind alles nicht ersetzte Renter und Vorruhestand. Gleichzeitig bleibt der MA Stand gleich, weil an anderer Stelle eingestellt wird. Wieder absolute Panikmache um nichts. Genauso lohnt es sich natürlich sich zu bewerben.
Probal schrieb: > Lest Ihr die Artikel überhaupt? > > Es wird doch klar gesagt, dass es in Deutschland zu keinen > betriebsbedingten Kündigungen kommen wird. Das sind alles nicht ersetzte > Renter und Vorruhestand. > Gleichzeitig bleibt der MA Stand gleich, weil an anderer Stelle > eingestellt wird. > > Wieder absolute Panikmache um nichts. Genauso lohnt es sich natürlich > sich zu bewerben. Tatsächlich? Für mich liest sich das eher als "Wir haben bis auf weiteres Einstellungsstop" Das wird vll. für das Sonnenkind Medizintechnik nicht gelten, bei den Anderen Sparten hat sich das aber schon seit Monaten angekündigt.
Probal schrieb: > Wieder absolute Panikmache um nichts. Genauso lohnt es sich natürlich > sich zu bewerben. Allerdings sollte man schon über Tätigkeiten als Werkstudenten, Praktikant oder über Abschlussarbeiten dort bekannt sein. Ansonsten ist Vitamin-B nie schlecht!
think schrieb: > State of the art der Mitarbeiterführung sagt heute daß 50% der Leistung > eines Mitarbeiters der Vorgesetzte verantwortet (Leute die nur an das > Fachliche denken sollten noch mal bei "START" anfangen). Da wo ich herkomme sagt man einfach nur: Der Fisch stinkt vom Kopf
Möglicherweise wurden vor 2 Jahren die Ingenieure entlassen, dieses Jahr die Werker und in 2 Jahren werden die Grundstücke verkauft.
bayer schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> Und morgen kommt der Weihnachtsmann. > > Ist so. Beschäftige dich mit den Fakten. Die meisten Arbeitnehmer und > Ingenieure sind NICHT in Leiharbeit. Es ist leider nicht so leicht zu unterscheiden. Die Dienstleister nennen sich nicht immer Leihbetrieb, sondern gerne auch mal Ingenieurbüro, Consulter, was auch immer. Und Leiher nennen sich ebenso nicht nur Leiher, sondern ebenfalls sowas wie Consulter. Das ist moderner Sprachwandel, mehr nicht. Aber zum Thema: Natürlich entlassen Großunternehmen nicht. Die gründen erst ein Zweigunternehmen, und verfrachten das Personal dann dort hinein. Erstmals sah ich das bei Ford 1984, eine Menge Kölner Bürger empörten sich noch sehr darüber. Später andere Firmen, das Wort "Auffanggesellschaft" ist doch bestimmt jedem hier ein Begriff?
Ferkes, lesen wir bald auch von dir hier? http://www.bild.de/geld/wirtschaft/arbeitslos/keine-hoffnung-mehr-auf-einen-job-langzeitarbeitslose-sprechen-ueber-schicksal-32613208.bild.html
Alex schrieb: > Siemens war > eigentlich mein Favorit als Arbeitgeber. Du bist witzig. Als ob man sich den AG heute aussuchen könnte.
Wilhelm F. schrieb: > Es ist leider nicht so leicht zu unterscheiden. Die Dienstleister nennen > sich nicht immer Leihbetrieb, sondern gerne auch mal Ingenieurbüro, > Consulter, was auch immer. Das hat keine Auswirkung auf die Statistik. Fakt bleibt und ist: Die wenigsten Menschen in Deutschland sind nicht in Leiharbeit. Gilt auch für Ingenieure.
schlerkes schrieb: > Die > wenigsten Menschen in Deutschland sind nicht in Leiharbeit. So könnte mal was draus werden.
Schlerkes: Wie war das noch mit "nur alle 4 Tage mal" hier sein wollen? :P
Wilhelm F. schrieb: > So könnte mal was draus werden. Passt halt nicht in dein Jammer Hartz Weltbild.
Keke schrieb: > Alex schrieb: >> Siemens war >> eigentlich mein Favorit als Arbeitgeber. > > Du bist witzig. Als ob man sich den AG heute aussuchen könnte. Warum nicht, klar kann das so funktionieren. Ich habe mich bei Siemens per Initiativbewerbung beworben und wurde genommen. Das ist jetzt so ca. 10 Jahre her und ich bin immer noch dort, weil es mir dort sehr gut gefällt.
yummy schrieb: > Das ist jetzt so ca. > 10 Jahre her und ich bin immer noch dort Erfahrung ovn vor 10 Jahren kann man nicht auf heute projizieren.
yummy schrieb: > Keke schrieb: >> Alex schrieb: >>> Siemens war >>> eigentlich mein Favorit als Arbeitgeber. >> >> Du bist witzig. Als ob man sich den AG heute aussuchen könnte. > > Warum nicht, klar kann das so funktionieren. Ich habe mich bei Siemens > per Initiativbewerbung beworben und wurde genommen. Das ist jetzt so ca. > 10 Jahre her und ich bin immer noch dort, weil es mir dort sehr gut > gefällt. Was machst du dort, Tätigkeit?
Wilhelm F. schrieb: > yummy schrieb: > >> Keke schrieb: >>> Alex schrieb: >>>> Siemens war >>>> eigentlich mein Favorit als Arbeitgeber. >>> >>> Du bist witzig. Als ob man sich den AG heute aussuchen könnte. >> >> Warum nicht, klar kann das so funktionieren. Ich habe mich bei Siemens >> per Initiativbewerbung beworben und wurde genommen. Das ist jetzt so ca. >> 10 Jahre her und ich bin immer noch dort, weil es mir dort sehr gut >> gefällt. > > Was machst du dort, Tätigkeit? Entwicklungsingenieur in der Medizintechnik.
Keke schrieb: > Alex schrieb: >> Siemens war >> eigentlich mein Favorit als Arbeitgeber. > > Du bist witzig. Als ob man sich den AG heute aussuchen könnte. Er hat geschrieben, daß Siemens sein Favorit als Arbeitgeber wäre. Du machst daraus, daß er sonst nirgends arbeiten will. Was soll das denn sein?
Billy Bacon schrieb: > In großen Konzernen sammeln sich mit der Zeit ein Haufen unfähiger > Bürokraten an, Die Bürokratenbereinigung hat Siemens schon 2008 durchgeführt. Damals wurden in Deutschland 1500 Leute netto entlassen oder per Nichteinstellung neuer Leute insgesamt abgebaut. Was jetzt passiert, ist einfach ein Rechenthema: Käser hat festgestellt, dass 15000 raus müssten, damit die Kasse wieder stimmt. Welche das sein werden und welche Auswirkungen das haben wird, kann er garnicht abschätzen. Niemand kann die Auswirkung des Fehlens von praktisch 10% der Belegschaft abschätzen. Da das Schrumpfen dadurch von Statten geht, dass die alten einfach ausscheiden und nicht ersetzt werden, heisst die Schlussfolgerung, dass weniger in Neuprojekte investiert wird. Wie lange sowas gut geht, kann man sich denken. Ein Geschäftszweig nach dem anderen wird abgesägt werden müssen. Um dann doch wieder was zu entwickeln, werden vorbezahlte Aufträge reingeholt wie z.B im Bereich Bahn, Verkehr und Automation, die dann ad hoc abgewickelt werden. Logischerweise mit Zeitarbeit und Selbständigen. Die machen bei der Siemensentwicklung schon 45% aus.
nö, Das ist nur eine Empfehlung einer amerikanischen Beraterfirma, immer erst mal 10% der Leute rauszuwerfen, die dafür Beratungsleistungsgeld bekommt
Medikus Maximus schrieb: > Die machen bei der Siemensentwicklung schon 45% aus. Jo merkt man an den Produkten. Muss das funktionieren oder darf's auch was von Siemens sein. Kennt sich ein Insider aus, wie das bei Bombardier abläuft? In der Schienentechnik liefern die jedenfalls nur Rotz mit Endlosverzögerung aus. Kommt mir vor, als würde mindestens 1/4 der Belegschaft, die innerhalb des Projektzeitraumes arbeitet, ausgetauscht.
Bullshitbingo schrieb: > Kennt sich ein Insider aus, wie das bei Bombardier > abläuft? Nein. Ich bin nur ungefähr Insider in so einer Bewerbungssache. Genaue Hintergründe dazu weiß ich aber nicht mit absoluter Sicherheit.
Willy ist doch Held der Arbeit. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Held_der_Arbeit.jpg
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