Hallo, zum Schalten eines Kellerlüfters sollen die aussen Temp. und rel. Luftfeuchte mit der innen Temp. und rel. Luftfeuchte gemessen werden. Hieraus soll die abs. Luftfeuchte errechnet werden und dann bei Bedarf der Keller belüftet werden ( abs. Feuchte aussen < abs. Feuchte innen). Habt ihr eine Idee wie es klappen könnte oder wer sowas macht oder gibts da einen einfachen Bauplan oder ein Fertiggerät? Danke, FraJo
Hi FraJo, also theoretisch nimmst Du die Sensoren für Temperatur (z.B. NTC-Widerstand) und Luftfeuchte (gibt's bei Conrad) und Deinen Lüfter, die alle an einen AVR angeschlossen werden. Der AVR liest nun die Werte über die AD/DA-Ports ein und wertet sie dann in einem Programm aus. Dann wird eben der Lüfter an- oder ausgeschaltet. Fertiggerät kenne ich leider gerade nicht, gibt's aber bestimmt. Schau doch mal uner google (z.B. automatische Kellerbelüftung). Sebastian
Tschja, es gibt wohl Geräte zur automatischen Kellerlüftung, aber alle entweder jenseits der EUR-Schmerzgrenze oder halt nur Temperaturabhängig. Wichtig ist aber für den wirklich vollautomatischen ganzjährigen Betrieb die abs. Luftfeuchte. Google hab ich schon rauf und runter und dreimal quer, ich find einfach nix kleines und kostengünstiges. Vielleicht hat ja einer Erbarmen und nimmt mal den Lötkolben zur Hand oder schmeisst Eagle an, ich hätte schon Bedarf für 50 solcher Schaltungen bei uns im Baugebiet. Besten Dank, FraJo
Es gibt von einer Schweizer Firma einen voll digitalen kalibrierten Feute und Temperatursensor, war hier schon mal im Forum. Entweder Du sucht mal oder wartest bis ich zu hause bin, ich habe mir ein Sample schicken lassen, dann schau ich nach der Webadresse der wird ach bei Farnel gehandelt. Mike
Ich habs gefunden, http://www.sensirion.com/en/sensors/humidity/sensors_devices/sensorSHT11.htm Mike
Ja super, hab sofort welche bestellt. Aber ich denk, das ist erst die halbe Miete. Nun müsste es noch die Schaltung kostenlos geben und ich wär höchst zufrieden :-)! Danke und Gruss, FraJo
Hehe, das ist ein guter Tip! Werd mich gleich mal in meine Bastelbude zurückziehen. :-) Vielleicht gibts sowas evtl. doch noch als Fertigteil? Bei Bastelstunden über 2 Abende hinaus wird meine mir zugemutete müpfig. :-))) Dank und Gruss, FraJo
hi, hat jemand den Sensor von sensirion mit dem Atmel im i2c bus zum laufen gebracht? gruss und ein schönes neues.
Hallo Zusammen, ich komm nicht weiter, autodidaktisch programmieren lernen ist wohl nicht :-). Hat jemand Lust an einem Auftrag? Oder weiss wer was näheres? Dank und Gruss, FraJo
Hallo FraJo, hui, nach einem halben Jahr immer noch keine Lösung? Ich könnte so ein Teil selbst gut gebrauchen und werde mich demnächst da mal ransetzen. Da Du von Auftrag redest, ist eine möglichst genaue Spezifikation bzw. ein Pflichtenheft nötig. Deine Angabe "abs. Feuchte aussen < abs. Feuchte innen" ist ja ein bisschen wenig. Mail mir doch mal, was Du genau benötigst (und was das ganze kosten darf/soll). Ich denke da an verschiedene Versionen. Z.B. eine Billigversion mit festen Parametern, eine Version mit PC-Schnittstelle und eine Stand-Alone-Version mit Display zu Anzeige und Parameteränderung. Evtl. könnte die PC-Schnittstelle auch über Funk realisiert werden. MfG Andreas Jäger
Hi, Wir arbeiten an einen ähnlichen Projekt für die Taupunkterfassung in der Wohnungssanierung... Ich denke das ich im Einkauf behilflich sein kann (man[n] muss ja nicht bei Farnell ordern ;-) Hat jem. Erfahrung ob das Programm unter http://www.mcselec.com/an_116.htm tut? Dann würde ich es einfach für den 2313 in asm übersetzen... MfG, Frank Wolf
Hi all, bin auch an so einer Kellerbelüftung interessiert nur fehlen mir die Programmierkenntnisse. Geht das Ganze nicht auch einfacher, ohne AVR ? Ich will ja eigentlich nur die Luftfeuchtigkeit innen mit der von Aussen vergleichen. Ist die von Innen höher soll sich ein Lüfter einschalten. MfG James
Zum reinen vergleichen geht das auch mit nem OPAmp als Differenzverstärker und nen Schwellwertschalter. Du Brauchst aber Sensoren die entweder eine Spannung als Ausgangssignal liefern oder den Widerstand ändern. Der SHT11 von Sensirion geht da nicht da der ein Digitales Interface hat. Marc
Jepp, soetwas hatte ich schonmal realisiert, nur war die ganze Schaltung mit den OP´s nicht sehr zuverlässig. Lag aber wohl mehr an den Sensoren. Nun fand ich die Sensirion Sensoren recht interessant, da diese auch die Temperatur mit einbeziehen können. Dadurch würden sicher bessere Ergebnisse erziehlt. Leider habe ich nun keine rechte Ahnung vom I2C Bus und besitze leider auch keinen AVR Programmer. Das Einzige was ich programmieren könnte währen PIC´s - damit sollte es doch sicher auch gehen.Nur wie ? MfG James
I2C ist ein weit verbreiteter serieller Bus, der von Phillips entwickelt wurde. Dazu findest Du jede Menge Beispiele im Internet - sicherlich auch für PICs. Kenne mich mit den PICs nicht aus, aber ich könnte mir vorstellen, daß es - wie bei den AVRs - da auch Typen mit Hardwareunterstützung für I2C gibt. Dann reduziert sich der Programmieraufwand. Gruß, Frank
Hallo, wer so was fertig geliefert bekommen will soll mir bitte eine Mail schicken, das sollte für 150euro locker zu machen sein ( inkl. Teile und Versand ). Gruß Michael
hallo Fa. Vaisala hat kleine Sensoren (Humichip) welche 0-1 Volt für rel Feuchte und Temp liefern (schon abgeglichen)
Morgen... ...nun, die Vaisala Sensoren scheinen auch nicht schlecht zu sein nur wo bekommt man die. Aber eigentlich wollte ich ja die kostenlosen Sensirion Sensoren verbauen. Der I2C Bus ist sicher eine tolle Erfindung nur kann ich ausgerechnet die PIC´s mit I2C Unterstützung nicht programmieren. Wie nun soll ich den Sensor "auslesen" ohne I2C Unterstützung im PIC ? Da muss doch sicher noch wasdazwischen ? Mir fehlt da wirklich die Vorstellungskraft für den I2C Bus. Nur finde ich 150 Euro auch recht teuer um mir das Ganze zu ersparen. MfG James
I2C bus ist einfach als Softwarelösung zu realisieren. Schafft selbst ein PIC so nebenbei. Gruß Michael
@James Also I2C ist super simpel und dazu noch sowas von Unkritisch. du kannst die Bitrate handhaben wie de willst (Also von Fullspeed bis Handbetrieb). such dir bei Phillips die entsprechenden Dokumente raus und studier se dann haste die Softlösung auch schnell intus. Wenn es dir hilft dann hab ich noch nen altes Basic-Listing einer Softwarelösung (Alle Befehle einfach als Unterprogramme)die ich dir zukommen lassen kann. Das kann man relativ einfach in jede Sprache umsetzen.
Hoppla ! Zu schnell gesendet. Irgendjemand fragte ob einer den Sensirion-Chip ans laufen gebracht hat. Yo,Ich. Herbs letzten Jahres bin ich auch auf der Suche gewesen und auf die Seite gestoßen (Damals noch alles Beta). Die haben mir nen Sample geschickt und das läuft jetzt schon gut 11 Monate ohne Mucken.
@Ratber ich hab den sensirion mit dem avr-freaks projekt versucht ans lauffen zu bekommen... jetzt ist es zwischen 7 und 14 grad bei mir ;-) grrr.. Rh tut... nur nicht die temp... hast du es auf asm oder c gelöst? würdest du deinen auslese code zum testen und gucken senden? bettel die von sensirion meinten ich sollte erst mal den CRC einbauen bevor ich nochmal anrufe - gzzz... by the way, hast du die internen pull ups genutzt oder extern und wenn ja mit 10k, 4,7k, oder 1k bei welcher länge? mfg, frank wolf
Hallo, der I2c Bus ist recht sensibel in Bezug auf die Flankensteilheit. wenn Ihr lange Kabel verwendet steigt natürlich die Leitungskapazität und die Flanken werden flacher. Ihr müsst dann eine Treiberstufe verwenden, da Ihr die Pullups nicht beliebig klein machen könnt. Ihr solltet das mal mit einem Oszi überprüfen. Daher stammen auch die fehlerhaften Werte. Mit CRC-Check haben die Leute bei Sensirion natürlich recht. Die oben genannten Fehler werden so natürlich sofort entdeckt. Gruß Michael
ähm ... die SHT Sensoren laufen mitnichten am I2C. Der Bus ist dem IIC baugleich, verwendet aber n anderes Protokoll! Ich hab die Sensoren in nem Projekt für den Weinkeller verbastelt und bin begeistert ... war aber n bissl knifflig die ans Laufen zu bringen.
Ich hatte damit keine Probleme... Komischerweise lief meiner sofort an, sogar mit einer Spezialschaltung für Fernabfrage (3 RS485-Transceiver...). Leider kann man die immer noch nicht ohne weiteres an einem Bus betreiben (also mehrere Sensoren miteinander "vertüddeln").
Den sht11 verbauen wir im Betrieb in drei stelligen Stückzahlen, bis jetzt ist mir kein Ausfall bekannt.
>klar, geht auch nicht, weil sie keine Adressen haben ;o)
Haben sie eigentlich doch, nur alle die gleiche...Und umkonfigurierbar
ist sie auch nicht.
Diresen und Kern bieten aber "intelligente" Sensorsen, also mit
Kontroller, mit RS485-Anbindung an.
Ausfallsicher sind die, keine Frage, bin auch begeistert von den Dingern, nur kann man sie nicht ohne weiteres auf nem Bus aufreihen Ein Multiplexer schafft da evtl. Abhilfe
>Ein Multiplexer schafft da evtl. Abhilfe
und bei grösseren Entfernungen ein Tiny (o.ä) mit RS485-Anbindung.
Wichtig ist hald, dass du nicht mit den relativen Feuchtigkeiten rechnest, sondern mittels HX Diagramm auf die absolute Feuchte umrechnest und diese dann vergleichst. Christian
Hallo, Kennt jemand ein fertiges System, das Keller- und Aussentemperatur, Luftfeuchtikeit im Keller und Aussen berücksichtigt und eine rechnergesteuertes Öffnen und Schließen von mindestens zwei Kellerfenstern durchführt? Helmut Feiges Tabelle zur Ermittlung des Taupunktes sollte Berücksichtigung finden. Hermann
ja ich bau sowas eben es gibt mehrere varianten mit microprocessor / smartphone als bedienteil netbook als bedienteil web-annbindung / Funk-sensoren und/oder i2C bus / und/oder logger und/oder display/protocol im geraet preis 1000 EURO ... 500 EURO etwa angedacht gruss aus Berlin com.info@web.de a6000000 / d.i.a. Andreas Zastrow
Hermann Hellwig schrieb: > Hallo, > > Kennt jemand ein fertiges System, das Keller- und Aussentemperatur, > Luftfeuchtikeit im Keller und Aussen berücksichtigt und eine > rechnergesteuertes Öffnen und Schließen von mindestens zwei > Kellerfenstern durchführt? Helmut Feiges Tabelle zur Ermittlung des > Taupunktes sollte Berücksichtigung finden. http://www.elv.de/FS20-LES-Funk-Luftentfeuchter-Steuerung,-Komplettbausatz-ohne-Funk-Sensoren-und-Schaltaktor/x.aspx/cid_74/detail_10/detail2_22052/flv_/bereich_/marke_ Da gibt es doch jetzt wirklich eine preiswerte Lösung. ( Hab ich letzte Woche eingebaut, funktioniert )
Hallo, ich messe mit 2*SHT 71 und einem Atmega32 die relative Luftfeuchtigkeit und rechne diese in absolute Luftfeuchtigkeit um. Eine Steuerung über den Taupunkt halte ich nicht für optimal, da dann dein Keller schon betaut ist, die Lüftung wird per Hand vorgenommen. Gruß Jochen
Und elektrische Fensteröffner sind teuer. Dann lieber ein Stück Glasscheibe durch ein Blech er- setzen, und einen kleinen Ventilator anschrauben. Es reicht, den Rauminhalt 1x pro Stunde zu wechseln. ( Zu- bzw. Abluft nicht vergessen ) Da kann ein alter PC- Lüfter schon genügen.
Hallo, habe bei mir Pc lüfter in die fenster eingebaut,zum be und entlüften. Ich lasse mir die Feuchtigkeitswerte einmal stündlich hochschicken. Selbst wenn es draussen viel kälter und trockener,also optimal,ist,merkt man an den Werten so gut wie nichts.Muss mal leistungsstärkere Lüfter einbauen. gruss Andy
In einem Keller gibt es extreme Temperaturunterschiede. Unter der Decke ist es oft viel wärmer als am Boden. Es sollten aus diesem Grund 2 Temperatur- und Feuchtesensoren verbaut werden und danach entsprechend gelüftet werden. Wenn sich im Keller mehr als ein Raum befindet oder sogar eine Heizung wird es noch schwieriger mit unangemessenen Lüftern ...
Es nützt aber überhaupt nichts, einen überdimensionierten Lüfter einzubauen. Die von Außen zugeführte Luft muss sich in der Temperatur angleichen und Feuchtigkeit aufnehmen. Deswegen ist es sinnvoll, wenn der Lüfter 10 min läuft, dann eine Pause von 30-40 min und dann geht's weiter. Das funktioniert besser und spart Strom.
Zu- und Abluftkanal müssen den gleichen Querschnitt haben. Zuluft unten einspeisen, Abluft oben abtransportieren. Lüfter so lange laufen lassen, bis das Raumvolumen nach Datenblatt des Lüfters 1.2 mal umgewälzt wurde.
Bernd Funk schrieb: > http://www.elv.de/FS20-LES-Funk-Luftentfeuchter-St... ist nicht mehr im Sortiment. Doch: Artikel-Nr.: 68-858-26 http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=26257&flv=1
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