Rufus Τ. Firefly schrieb:> Das ist harmlos, da warst Du im falschen Land.
Ich war schon zigmal in Asien und Afrika auch...Da habe ich auch schöne
Dinge gesehen..
soll das hier der Anfang einer endlosen Odysee von Murks-Bildern (Fotos)
werden, dann kann man dazu ja mal was beitragen.....
der Titel sollte richtiger heißen , andere Länder - neue Möglichkeiten!
Jan > Kreativität - ein anderes Wort für Kunst?
hier in DE wohl publikumsträchtig > auf/vor einer Messe nicht
vorstellbar, das ganze Kupfer wäre über Nacht wechgefunden wurden?
> Gibts das auch in größer...
@Oliver:
Wenn Du ein besseres Bild von dem Kabelbaum findest,
lass es mich wissen.
Dieses Bild hab ich selbst mit dem Iphone gemacht.
Ich habs noch in 1936x2592. Zu wenig für ein Poster.
Ist tatsächlich Kunst, zu der Zeit war die Biennale in Venedig.
Da müsste es also auch bessere Aufnahmen geben.
Gruß Jan
bei dem thermostat-steckdosen-bild oben hat sicher der innenarchitekt
die lehrlinge von "klima-gas-wasse-schei.e" und funkenzieher (aka
elektriker) beraten wie etwas gut aussieht ;-)
ich würde eher sagen, was war zuerst da, die 4 Steckdosen oder der
Heizkörper?
danach erst kann man philosophieren, wer was verkehrt gemacht hat!
wobei die Anordnung der 4 Steckdosen so keinerlei Norm entspricht, die
ich kenne, entweder alle senkrecht überein- oder waagerecht
nebeneinander!
das Foto wurde in Bayern in der Nähe von Würzburg gemacht, also schon
zivilisierte und gut betuchte Gegend!
hier aber noch ein Real-Foto aus einer E-HV, nur wo liegt da der
brenzliche Fehler? ein zweites Foto sollte die Erleuchtung geben
Sven F. schrieb:> ...
Braun, braun, braun sind alle meine Farben...
Noch eine interessante Zusatzfrage: Am FI sind alle Leitungen, bis auf
N, braun; an die Verteilerschiene der darüberliegenden Sicherungen gehen
allerdings zwei schwarze und nur ein brauner Leiter - woher kommen denn
nun die schwarzen Adern?
man siehe die Frage von Georg A. >
> Warum wird denn der N nach dem RCD so dünn?
Sascha W. schrieb
> woher kommen denn nun die schwarzen Adern?
gute Frage, meine Fotosammlung kann die auch noch nicht beantworten,
ist aber wahrscheinl. der selbe "Standard" > äh Murks wie der blaue
N-Leiter
der Thomas hat natürlich wieder das Smilie vergessen
> Vom Nachbarn ? ;-)
Frank M. schrieb:> Letzten Sommer geschossen :-)
Da kann einem wenigstens kein Flugobjekt auf den Kopf fallen, denn es
wird vorher abgefangen. ;-)
Was ich auch unter Profis Monteuren beobachtete: Wenn man an so einen
Ort kommt, und ein neues Kabel verlegen muß, da neigen manche dazu, es
den Vorgängern nachzuahmen, also optische Anpassung, das spart auf jeden
Fall viel Zeit. Man bindet 30m Kabel irgendwo an drei Punkten fest, und
ist in drei Minuten fertig. Anders dauert es zwei Stunden. Kurioserweise
wird durch die Zeitersparnis die Rechnung auch noch billiger. Daß sowas
unzuverlässiger ist als eine saubere Installation, glaube ich nicht mal
so, da stünde der Beweis noch aus.
Ein Problem wird es geben, wenn mal jemand den Hinterhof bzw.
Gerümpelecke renovieren und nutzen möchte. Aber es sind ja nicht alle so
renovierwütig wie Deutsche.
Zum Thema "Andere Länder andere Vorschriften" wird es so sein, daß man
die Vorschrift hier seeeeehr großzügig auslegt, um nicht zu sagen, etwas
ignoriert.
Problematisch könnte es auch noch werden, wenn jemand in dem Kabelwust
stolpert, und teuere medizinische Versorgung nötig wird. Dann sucht man
den Verursacher. Nach zwei Jahren läßt sich da aber auch niemand mehr
genau ermitteln. Ich hatte ja selbst so Dinge wie Gebäudeinstallationen,
wo ich einen Kollegen mal nach Installationsdetails fragen wollte. Die
Info ist dann nicht mehr heraus zu bekommen, innerhalb von zwei Jahren
haben wieder andere Monteure an den Leitungen herum gewurstelt.
Das Telefonnetz ist ja bis zum Übergabepunkt im Gebäude sauber und auch
sauber dokumentiert. Was dahinter folgt, damit ist es ungefähr so wie
mit dem Gesetz und dem Schiff auf hoher See.
@ Willem , aus welchem Jahrhundert willst du uns hier einen Bären
aufbinden?
> Das Telefonnetz ist ja bis zum Übergabepunkt im Gebäude sauber und auch> sauber dokumentiert.
sauber dokumentiert vllt. schon, nur mit der Realität passt das zu oft
nicht zusammen, ich sage nur Papier > Pläne ist > sind geduldig und
lüg(en)t zu oft,
du kannst ja mal im OK-Forum vorbeischauen, da gibt es einige Beiträge
da kommst selbst du ins Grübeln,
und wozu hast du eigentl. damals jahrelange BE gesammelt, wenn du das
nötig hast >>>>>
> wo ich einen Kollegen mal nach Installationsdetails fragen wollte.
war das ein Businesstower oder der Bundestag?
an einem MFH findet man sowas doch reltiv schnell selbst heraus,
notfalls über den OSP und die Briefkästen / Klingeln und Namensschilder
....
> innerhalb von zwei Jahren haben wieder andere Monteure an den Leitungen> herum gewurstelt.
wohl eher manchmal schon innerhalb von 2 Monaten, aber damit muß ein
Fachmann klarkommen, sonst ist er keiner
Sven F. schrieb:> @ Willem , aus welchem Jahrhundert willst du uns hier einen Bären> aufbinden?
20. Jhdt.. Das Netz an sich ist sauber und nicht voller Chaos auf
gebaut, nicht wie auf den Fotos.
> und wozu hast du eigentl. damals jahrelange BE gesammelt, wenn du das> nötig hast >>>>>>> wo ich einen Kollegen mal nach Installationsdetails fragen wollte.> war das ein Businesstower oder der Bundestag?> an einem MFH findet man sowas doch reltiv schnell selbst heraus,> notfalls über den OSP und die Briefkästen / Klingeln und Namensschilder> ....
Die Innenstadt von Köln, hat einige ältere Großgebäude mit voll
chaotischen Zuständen, wo man eigentlich einen Spürhund mit dabei haben
müßte. Wer es nicht selbst erlebte, hat davon Null Ahnung. Von "nötig
haben" kann nicht die Rede sein.
Es gab da Rekorde, daß man schon mal zu dritt eine ganze Woche nach
Leitungen und Verteilungen in einem Gebäude suchte. Kein Witz, Realität.
Mit BE hat das auch so gar nicht viel zu tun. Deswegen war es gut, wenn
ein Kollege ein Haus kannte, und man den rückfragen konnte.
Für Anlagenkunden gab es auch immer Kollegen, die eine bestimmte
Kundenanlage kannten. Zu Anlagen wurden auch gezielt immer die Kollegen
hin geschickt, die die Anlage mit dem Gebäude schon kannten. Wenn da
einer krank war, stand man auch mal gehörig auf dem Schlauch.
Das war halt mal komplexer, nicht jedes Haus hat nur zwei Drähte und
fertig.
Als in den späteren 1990-er Jahren diese Funkortungspiepser
Leitungssuchgeräte auf kamen, erst dann wurde es etwas leichter.
Das Ford-Werk in Köln war ja auch Anlagenkunde bei uns, wurde z.B.
ständig von zwei festen Mitarbeitern betreut, die da sogar ein eigenes
Büro im Keller bei der Anlage hatten. Da kannst du definitiv keinen
fremden Mitarbeiter für irgend eine Änderung hin schicken, der sich da
nicht aus kennt, der sucht sich da den Wolf, und kennt überhaupt nichts.
Es ist ungefähr so, als wenn man einen ganz fremden zu einer
Automationsanlage schickt, er solle da was richten. Da lachen echt die
Hühner.
Fast vergessen: Die innere Verkabelung (das Verdrahtungschaos) von
zerklüfteten und alten Großgebäuden in der Großstadt sieht nicht immer
viel anders aus, als das Außenfoto von Frank M.:
Beitrag "Re: Andere Länder haben andere Vorschriften"
Nur, es liegt halt versteckt in Wänden, nicht so sichtbar.
Bernd Funk schrieb:> Jan B. schrieb:>> Kein Murks - Nur Spass.>> Oder Kunst ?>>>> Kabelbaum, Venedig 2011>> Kunst!
"Schatz, kann das weg oder ist das Kunst?"
Andi $nachname schrieb:> Bernd Funk schrieb:>> Jan B. schrieb:>>> Kein Murks - Nur Spass.>>> Oder Kunst ?>>>>>> Kabelbaum, Venedig 2011>>>> Kunst!>> "Schatz, kann das weg oder ist das Kunst?"
Wenn diese Frage kommt, ist doch schon eine Reflexion passiert.
Dann muss es "Kunst" sein, dann bleibt es da.
Grüße Bernd :)
@ Willem , erst schreibst du im 20. Jhrhndrt., und dann in den 1990er
Jahren kamen die Piepser auf, also was nun?
Ohne Piepser > Ltngs.sucher hast du wirkl. völlg recht, aber mit ist das
wohl Pillepalle,
kann mir gar nicht vorstellen ohne das Dingens jemals was in einem Haus
zeitl. gebacken bekommen zu haben,
die Innenstadt von Köln wird auch nicht anders sein wie die von HH oder
Berlin oder FFM oder DA, mit dem Gemurkse muß man ebend klarkommen >
Zeit ist Geld und beides hatte man nicht,
aber das Beste war, wenn man einen sogenannten alten Hasen als Kollegen,
nach dem seiner jahrelangen BE, noch erklären muß, was ein APL im Haus +
wie der aufgebaut + beschaltet ist,
wenn an so einen riesen VT kein Erdkabel ankommt, dass das dann eigentl.
kein wirkl. APL ist > nachgesetzter VT!
sowas dann in deinem Köln passiert, da haben die Monteure wochenweise
gewechselt (gekündigt), es war ein Kommen und Gehen in der Firma, warum
wohl bloß?
ein Grund war: DSL-Schaltungen ohne die nötigen Angaben wie Ports oder
Senkr. durchzuführen, also jeden Draht einzeln zupfen > auch dafür haben
sich ein paar Verblendete gefunden,
dein AG hat dann hinterher kulanterweise etwas dafür bezahlt, nach
eigenem Ermessen, nicht nach Vertrag - der besagte ja: Schaltarbeiten
werden mit kompletten Leitungsdaten durchgeführt > also Port und Senkr.
sind bekannt und korrekt, aber in Köln wohl eher nicht immer
Sven F. schrieb:> @ Willem , erst schreibst du im 20. Jhrhndrt., und dann in den 1990er> Jahren kamen die Piepser auf, also was nun?
Da hat Willem auch recht mit, denn das ist das Gleiche.
Liegt an der Zählweise der Jahrhunderte.
;)
Trafo.jpg
(160 KB)
Verkabelung.jpg
(800 KB)
Wasseruhr.jpg
(220 KB)
