Andere Länder haben andere Vorschriften

[Thomas D. (thomasderbastler)]

Einige Bilder aus meiner Sammlung

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Das ist harmlos, da warst Du im falschen Land.

[Thomas D. (thomasderbastler)]

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Das ist harmlos, da warst Du im falschen Land.

Ich war schon zigmal in Asien und Afrika auch...Da habe ich auch schöne 
Dinge gesehen..

[Dirk J. (dirk-cebu)]

So sieht es bei Thomas, dem Bastler zu Hause aus ;)

[Thomas D. (thomasderbastler)]

Dirk J. schrieb:
> So sieht es bei Thomas, dem Bastler zu Hause aus ;)

Funzt alles oder ...

[Sven F. (doncarlos)]

soll das hier der Anfang einer endlosen Odysee von Murks-Bildern (Fotos) 
werden, dann kann man dazu ja mal was beitragen.....
der Titel sollte richtiger heißen , andere Länder - neue Möglichkeiten!

[Jan B. (jan)]

Kein Murks - Nur Spass.
Oder Kunst ?

Kabelbaum, Venedig 2011

[Sven F. (doncarlos)]

Jan > Kreativität - ein anderes Wort für Kunst?
hier in DE wohl publikumsträchtig > auf/vor einer Messe nicht 
vorstellbar, das ganze Kupfer wäre über Nacht wechgefunden wurden?

[Oliver S. (phetty)]

Gibts das auch in größer damit man das mal als Poster ins Büro hängen 
kann?

[Bernd F. (metallfunk)]

Jan B. schrieb:
> Kein Murks - Nur Spass.
> Oder Kunst ?
>
> Kabelbaum, Venedig 2011

Kunst!

Gefällt mir.

Grüße Bernd

[Sven F. (doncarlos)]

@ Oliver, mit Google Bildersuche sollte sich da vllt. was machen lassen,
mit den richtigen Suchworten sicher auch mehr

[Bernd F. (metallfunk)]

Falls mal Kabel Rest sind und Langweile ist:

http://www.telegraph.co.uk/news/picturegalleries/picturesoftheday/7638153/Pictures-of-the-day-27-April-2010.html?image=5

[Bernd F. (metallfunk)]

Hier noch ein besonders schönes Exemplar:

http://transform-mag.com/system/pictures/pictures/3617/large/HAN_07_cable_art_04_img_5975.jpg

[Jan B. (jan)]

> Gibts das auch in größer...

@Oliver:
Wenn Du ein besseres Bild von dem Kabelbaum findest,
lass es mich wissen.
Dieses Bild hab ich selbst mit dem Iphone gemacht.
Ich habs noch in 1936x2592. Zu wenig für ein Poster.
Ist tatsächlich Kunst, zu der Zeit war die Biennale in Venedig.
Da müsste es also auch bessere Aufnahmen geben.

Gruß Jan

[Daniel F. (df311)]

bei dem thermostat-steckdosen-bild oben hat sicher der innenarchitekt 
die lehrlinge von "klima-gas-wasse-schei.e" und funkenzieher (aka 
elektriker) beraten wie etwas gut aussieht ;-)

[Sven F. (doncarlos)]

ich würde eher sagen, was war zuerst da, die 4 Steckdosen oder der 
Heizkörper?
danach erst kann man philosophieren, wer was verkehrt gemacht hat!

wobei die Anordnung der 4 Steckdosen so keinerlei Norm entspricht, die 
ich kenne,  entweder alle senkrecht überein- oder waagerecht 
nebeneinander!

das Foto wurde in Bayern in der Nähe von Würzburg gemacht, also schon 
zivilisierte und gut betuchte Gegend!

hier aber noch ein Real-Foto aus einer E-HV, nur wo liegt da der 
brenzliche Fehler? ein zweites Foto sollte die Erleuchtung geben

[Georg A. (georga)]

Warum wird denn der N nach dem RCD so dünn?

[Sebastian H. (electrician)]

Bissl was von mir zum Thema

[Sascha W. (arno_nyhm)]

Sven F. schrieb:
> ...

Braun, braun, braun sind alle meine Farben...
Noch eine interessante Zusatzfrage: Am FI sind alle Leitungen, bis auf 
N, braun; an die Verteilerschiene der darüberliegenden Sicherungen gehen 
allerdings zwei schwarze und nur ein brauner Leiter - woher kommen denn 
nun die schwarzen Adern?

[Thomas D. (thomasderbastler)]

Sascha W. schrieb:
> woher kommen denn
> nun die schwarzen Adern?

Vom Nachbarn ?

[Sven F. (doncarlos)]

man siehe die Frage von Georg A. >
> Warum wird denn der N nach dem RCD so dünn?

Sascha W. schrieb
> woher kommen denn nun die schwarzen Adern?
gute Frage, meine Fotosammlung kann die auch noch nicht beantworten,
ist aber wahrscheinl. der selbe "Standard" > äh Murks wie der blaue 
N-Leiter

der Thomas hat natürlich wieder das Smilie vergessen
> Vom Nachbarn ? ;-)

[Frank M. (ukw) (Moderator)]

Letzten Sommer geschossen :-)

[Wilhelm F. (Gast)]

Frank M. schrieb:

> Letzten Sommer geschossen :-)

Da kann einem wenigstens kein Flugobjekt auf den Kopf fallen, denn es 
wird vorher abgefangen. ;-)

Was ich auch unter Profis Monteuren beobachtete: Wenn man an so einen 
Ort kommt, und ein neues Kabel verlegen muß, da neigen manche dazu, es 
den Vorgängern nachzuahmen, also optische Anpassung, das spart auf jeden 
Fall viel Zeit. Man bindet 30m Kabel irgendwo an drei Punkten fest, und 
ist in drei Minuten fertig. Anders dauert es zwei Stunden. Kurioserweise 
wird durch die Zeitersparnis die Rechnung auch noch billiger. Daß sowas 
unzuverlässiger ist als eine saubere Installation, glaube ich nicht mal 
so, da stünde der Beweis noch aus.

Ein Problem wird es geben, wenn mal jemand den Hinterhof bzw. 
Gerümpelecke renovieren und nutzen möchte. Aber es sind ja nicht alle so 
renovierwütig wie Deutsche.

Zum Thema "Andere Länder andere Vorschriften" wird es so sein, daß man 
die Vorschrift hier seeeeehr großzügig auslegt, um nicht zu sagen, etwas 
ignoriert.

Problematisch könnte es auch noch werden, wenn jemand in dem Kabelwust 
stolpert, und teuere medizinische Versorgung nötig wird. Dann sucht man 
den Verursacher. Nach zwei Jahren läßt sich da aber auch niemand mehr 
genau ermitteln. Ich hatte ja selbst so Dinge wie Gebäudeinstallationen, 
wo ich einen Kollegen mal nach Installationsdetails fragen wollte. Die 
Info ist dann nicht mehr heraus zu bekommen, innerhalb von zwei Jahren 
haben wieder andere Monteure an den Leitungen herum gewurstelt.

Das Telefonnetz ist ja bis zum Übergabepunkt im Gebäude sauber und auch 
sauber dokumentiert. Was dahinter folgt, damit ist es ungefähr so wie 
mit dem Gesetz und dem Schiff auf hoher See.

[Sven F. (doncarlos)]

@ Willem , aus welchem Jahrhundert willst du uns hier einen Bären 
aufbinden?
> Das Telefonnetz ist ja bis zum Übergabepunkt im Gebäude sauber und auch
> sauber dokumentiert.
sauber dokumentiert vllt. schon, nur mit der Realität passt das zu oft 
nicht zusammen, ich sage nur Papier > Pläne ist > sind geduldig und 
lüg(en)t zu oft,
du kannst ja mal im OK-Forum vorbeischauen, da gibt es einige Beiträge 
da kommst selbst du ins Grübeln,

und wozu hast du eigentl. damals jahrelange BE gesammelt, wenn du das 
nötig hast >>>>>
> wo ich einen Kollegen mal nach Installationsdetails fragen wollte.
war das ein Businesstower oder der Bundestag?
an einem MFH findet man sowas doch reltiv schnell selbst heraus, 
notfalls über den OSP und die Briefkästen / Klingeln und Namensschilder 
....

> innerhalb von zwei Jahren haben wieder andere Monteure an den Leitungen
> herum gewurstelt.
wohl eher manchmal schon innerhalb von 2 Monaten, aber damit muß ein 
Fachmann klarkommen, sonst ist er keiner

[Thomas D. (thomasderbastler)]

Ein bisschen mehr Flexibilität würde uns in Deutschland auch nicht 
schaden....viele kreative Ideen gehen wegen dem Paragraphandschungel 
verloren..

[Wilhelm F. (Gast)]

Sven F. schrieb:

> @ Willem , aus welchem Jahrhundert willst du uns hier einen Bären
> aufbinden?

20. Jhdt.. Das Netz an sich ist sauber und nicht voller Chaos auf 
gebaut, nicht wie auf den Fotos.

> und wozu hast du eigentl. damals jahrelange BE gesammelt, wenn du das
> nötig hast >>>>>
>> wo ich einen Kollegen mal nach Installationsdetails fragen wollte.
> war das ein Businesstower oder der Bundestag?
> an einem MFH findet man sowas doch reltiv schnell selbst heraus,
> notfalls über den OSP und die Briefkästen / Klingeln und Namensschilder
> ....

Die Innenstadt von Köln, hat einige ältere Großgebäude mit voll 
chaotischen Zuständen, wo man eigentlich einen Spürhund mit dabei haben 
müßte. Wer es nicht selbst erlebte, hat davon Null Ahnung. Von "nötig 
haben" kann nicht die Rede sein.

Es gab da Rekorde, daß man schon mal zu dritt eine ganze Woche nach 
Leitungen und Verteilungen in einem Gebäude suchte. Kein Witz, Realität. 
Mit BE hat das auch so gar nicht viel zu tun. Deswegen war es gut, wenn 
ein Kollege ein Haus kannte, und man den rückfragen konnte.

Für Anlagenkunden gab es auch immer Kollegen, die eine bestimmte 
Kundenanlage kannten. Zu Anlagen wurden auch gezielt immer die Kollegen 
hin geschickt, die die Anlage mit dem Gebäude schon kannten. Wenn da 
einer krank war, stand man auch mal gehörig auf dem Schlauch.

Das war halt mal komplexer, nicht jedes Haus hat nur zwei Drähte und 
fertig.

Als in den späteren 1990-er Jahren diese Funkortungspiepser 
Leitungssuchgeräte auf kamen, erst dann wurde es etwas leichter.

Das Ford-Werk in Köln war ja auch Anlagenkunde bei uns, wurde z.B. 
ständig von zwei festen Mitarbeitern betreut, die da sogar ein eigenes 
Büro im Keller bei der Anlage hatten. Da kannst du definitiv keinen 
fremden Mitarbeiter für irgend eine Änderung hin schicken, der sich da 
nicht aus kennt, der sucht sich da den Wolf, und kennt überhaupt nichts.

Es ist ungefähr so, als wenn man einen ganz fremden zu einer 
Automationsanlage schickt, er solle da was richten. Da lachen echt die 
Hühner.



Fast vergessen: Die innere Verkabelung (das Verdrahtungschaos) von 
zerklüfteten und alten Großgebäuden in der Großstadt sieht nicht immer 
viel anders aus, als das Außenfoto von Frank M.:

Beitrag "Re: Andere Länder haben andere Vorschriften"

Nur, es liegt halt versteckt in Wänden, nicht so sichtbar.

[A. $. (mikronom)]

Bernd Funk schrieb:
> Jan B. schrieb:
>> Kein Murks - Nur Spass.
>> Oder Kunst ?
>>
>> Kabelbaum, Venedig 2011
>
> Kunst!

"Schatz, kann das weg oder ist das Kunst?"

[Bernd F. (metallfunk)]

Andi $nachname schrieb:
> Bernd Funk schrieb:
>> Jan B. schrieb:
>>> Kein Murks - Nur Spass.
>>> Oder Kunst ?
>>>
>>> Kabelbaum, Venedig 2011
>>
>> Kunst!
>
> "Schatz, kann das weg oder ist das Kunst?"

Wenn diese Frage kommt, ist doch schon eine Reflexion passiert.
Dann muss es "Kunst" sein, dann bleibt es da.

Grüße Bernd :)

[Sven F. (doncarlos)]

@ Willem , erst schreibst du im 20. Jhrhndrt., und dann in den 1990er 
Jahren kamen die Piepser auf, also was nun?
Ohne Piepser > Ltngs.sucher hast du wirkl. völlg recht, aber mit ist das 
wohl Pillepalle,
kann mir gar nicht vorstellen ohne das Dingens jemals was in einem Haus 
zeitl. gebacken bekommen zu haben,

die Innenstadt von Köln wird auch nicht anders sein wie die von HH oder 
Berlin oder FFM oder DA, mit dem Gemurkse muß man ebend klarkommen > 
Zeit ist Geld und beides hatte man nicht,

aber das Beste war, wenn man einen sogenannten alten Hasen als Kollegen, 
nach dem seiner jahrelangen BE, noch erklären muß, was ein APL im Haus + 
wie der aufgebaut + beschaltet ist,
wenn an so einen riesen VT kein Erdkabel ankommt, dass das dann eigentl. 
kein wirkl. APL ist > nachgesetzter VT!
sowas dann in deinem Köln passiert, da haben die Monteure wochenweise 
gewechselt (gekündigt), es war ein Kommen und Gehen in der Firma, warum 
wohl bloß?

ein Grund war: DSL-Schaltungen ohne die nötigen Angaben wie Ports oder 
Senkr. durchzuführen, also jeden Draht einzeln zupfen > auch dafür haben 
sich ein paar Verblendete gefunden,
dein AG hat dann hinterher kulanterweise etwas dafür bezahlt, nach 
eigenem Ermessen, nicht nach Vertrag - der besagte ja: Schaltarbeiten 
werden mit kompletten Leitungsdaten durchgeführt > also Port und Senkr. 
sind bekannt und korrekt, aber in Köln wohl eher nicht immer

[G. C. (_agp_)]

Sven F. schrieb:
> @ Willem , erst schreibst du im 20. Jhrhndrt., und dann in den 1990er
> Jahren kamen die Piepser auf, also was nun?

Da hat Willem auch recht mit, denn das ist das Gleiche.

Liegt an der Zählweise der Jahrhunderte.

;)