Forum: Platinen Ätzmittel nur noch ab 18 Jahre


von willi (Gast)


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Hallo
Natriumpersulfat gibt es nur noch
über 18 Jahre und das mit Altersnachweis.
Bin mal gespannt wann es für Privatpersonen
nicht mehr zu bekommen ist.
Was bleibt dann noch für eine Lösung zum
selber ätzen ?
Anderes Hobby suchen :-)

von Jonas W. (mf-fahrer)


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Da ich erst 15 Jahre alt bin und auch Platinen ätze muss meine Mutter 
mir immer das Ätzmittel bestellen, das ist ein wenig nervig.
Wenn es kein Ätzmittel mehr gibt kommen wir auf die guten alten 
Lochrasterplatinen zurück.

: Bearbeitet durch User
von Tommy T. (thomas_k86)


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willi schrieb:
> Was bleibt dann noch für eine Lösung zum
> selber ätzen ?

Vor dem Verbot sich eindecken mit ca. 1 Tonne des guten Zeugs. :)

von Psssst.... (Gast)


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Im Ausland bestellen und hoffen das der Zoll nicht Lunte riecht.
Im Endeffekt wirds dann einen Schwarzmarkt geben mit horrenden Preisen.

von Gerhard W. (gerhard86)


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Etwas auf Lager legen (unbedingt trocken und bei halbwegs 
gleichbleibenden Temperaturen, ich habe die Weithalsflaschen extra noch 
einmal in dicken Plastiktüten). Wenn man gelegentlich mal etwas ätzt 
reichen eh einige wenige kg für viele Jahre, und Platinen fertigen 
lassen ist mittlerweile relativ günstig, schnell und bequem geworden. Im 
Ausland wird es auch nicht besser.

von мальеикий тролл (Gast)


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Das Ganze geht auch um Haftung. Wenn der Jungbastler einen Fleck in den 
Teppich aetzt, kann er nachher keine Haftungsansprueche geltend machen, 
da er das Zug ja gar nicht erst haette haben duerfen. Und Mutti wird 
auch nichts machen, denn sie haette besser auf das Bubi aufpassen 
sollen...

von Εrnst B. (ernst)


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Psssst.... schrieb:
> Im Endeffekt wirds dann einen Schwarzmarkt geben mit horrenden Preisen.

Ach Quatsch.
Zigaretten wurden von "ab 16" auf "ab 18" hochgestuft. Schwarzmarkt 
existiert, aber mit Preisen unter den "offiziellen".

Schnaps ist "ab 18". Kein nennenswerter Schwarzmarkt.

Pr0nos sind "ab 18". Im Internet kostenlos und unbegrenzt verfügbar. 
Schlimmstenfalls muss man einmal auf "ich bin Volljährig" klicken und 
gut.

Und NaPS? Da muss man halt schlimmstenfalls bei der Reichelt-Bestellung 
einen Zahlendreher im Geburtsjahr unterbringen, da wird kein Post-Ident 
o.Ä. verlangt...
1
Dieser Artikel darf nach §3 ChemVerbotsV an private Endverbraucher nur abgegeben werden,
2
wenn Sie mindestens 18 Jahre alt sind und Sie uns bestätigt haben,
3
dass die Stoffe ausschließlich in erlaubter Weise verwendet werden. 
4
Bitte geben Sie unbedingt Ihr Geburtsdatum an und tragen Sie bitte am Ende des Bestellprozesses den 
5
Hinweis "Artikel werden nur in erlaubter Weise verwendet" in das Bemerkungsfeld ein. 
6
Nur so vermeiden Sie weitere Rückfragen und Verzögerung in der Auslieferung.

von Lutz H. (luhe)


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willi schrieb:
> Was bleibt dann noch für eine Lösung zum
> selber ätzen ?

Chlor ist ein Bestandteil von Kochsalz, Kochsalz elektrolytisch mit 
einer
Solaranlage zersetzen, das Chlorgas in Wasser lösen.

von 12345 (Gast)


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lutz h. schrieb:
> Kochsalz elektrolytisch mit
> einer
> Solaranlage zersetzen

Entsteht da nicht (auch) Wasserstoff und Sauerstoff?

von Bio Öko Greenpeace Eurokrat (Gast)


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Hallo,

es wird höhste Zeit für ein verkaufsverbot von Kochsalz - und der Zwang 
zu intelligenten Steckdosen (natürlich verplombt) die Energie nur noch 
an fertig gekaufte kommerzielle Geräte mit entsprechenden Erkennungschip 
liefern (Darf nur von zertifizierten Fachbetrieben installiert werden 
und von einen staatlich zugelassenen Fachbetrieb abgenommen werden).

Denkt keiner an die Kinder und die armen kleinen unschuldigen Delfine ?

(Achtung. Dieser Beitrag kann Spuren von Nüssen  ähhhm... natürlich 
Ironie enthalten)

Bio Öko Greenpeace Eurokrat

von Martin S. (sirnails)


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12345 schrieb:
> lutz h. schrieb:
>> Kochsalz elektrolytisch mit
>> einer
>> Solaranlage zersetzen
>
> Entsteht da nicht (auch) Wasserstoff und Sauerstoff?

Ausschließlich. Um NaCl elektrolytisch zu trennen, muss es vorher 
geschmolzen werden. Ein ganz wunderbar unsinniger Vorschlag also.

Jede Menge Chlorgas bekommt man nebenbei, indem man Natriumhypchlorid 
mit Salzsäure vermengt. Steht sogar auf jeder DanChlorix Packung drauf! 
... Ups, jetzt hab ich's verraten.

: Bearbeitet durch User
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Martin Schwaikert schrieb:
> 12345 schrieb:
>> lutz h. schrieb:
>>> Kochsalz elektrolytisch mit
>>> einer
>>> Solaranlage zersetzen
>>
>> Entsteht da nicht (auch) Wasserstoff und Sauerstoff?
>
> Ausschließlich.

Nein. Es entsteht bei der wässrigen Kochsalzelektrolyse 
(Chloralkali-Elektrolyse) anodisch Chlorgas und kathodisch Natronlauge 
(bzw. Natriumamalgam) und Wasserstoff.
Je nach Verfahren verhindert man die Bildung von Hypochlorit und 
Chlorknallgas durch eine Membran (moderneres Verfahren) oder 
Amalgambildung mit Quecksilber.

> Jede Menge Chlorgas bekommt man nebenbei, indem man Natriumhypchlorid
> mit Salzsäure vermengt. Steht sogar auf jeder DanChlorix Packung drauf!
> ... Ups, jetzt hab ich's verraten.

Jo, so geht das auch.

: Bearbeitet durch Moderator
von Martin S. (sirnails)


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Chris D. schrieb:
> Martin Schwaikert schrieb:
>> 12345 schrieb:
>>> Entsteht da nicht (auch) Wasserstoff und Sauerstoff?
>>
>> Ausschließlich.
>
> Nein. Es entsteht bei der wässrigen Kochsalzelektrolyse
> (Chloralkali-Elektrolyse) anodisch Chlorgas und kathodisch Natronlauge
> (bzw. Natriumamalgam) und Wasserstoff.
> Je nach Verfahren verhindert man die Bildung von Hypochlorit und
> Chlorknallgas durch eine Membran (moderneres Verfahren) oder
> Amalgambildung mit Quecksilber.

Tatsache. Da hat man mir wohl Blödsinn erzählt und ich habe ihn 
geglaubt...

von MaWin (Gast)


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willi schrieb:
> Natriumpersulfat gibt es nur noch über 18 Jahre und das mit Altersnachweis.

Das war eigentlich schon immer so. Wer "gefährliche Dinge" an zu junge 
verkauft, machte sich schon immer strafbar. Nur erweitert man zunehmend 
due Beschreibung was gefährlich sein könnte. Aber eBay sei dank gibt es 
sogar 251365725851, 251365730898, 251365733780, 251366527894.

> Bin mal gespannt wann es für Privatpersonen nicht mehr zu bekommen ist.

Demnächst, wenn du deutsche Regierungen machen lässt. Österreich 
schränkt seine Bürger auch nicht so ein.

> Was bleibt dann noch für eine Lösung zum selber ätzen ?
> Anderes Hobby suchen :-)

Beim nächsten Mal die richtige Partei wählen.

von Martin S. (sirnails)


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MaWin schrieb:
> willi schrieb:
>> Natriumpersulfat gibt es nur noch über 18 Jahre und das mit Altersnachweis.
>
> Das war eigentlich schon immer so. Wer "gefährliche Dinge" an zu junge
> verkauft, machte sich schon immer strafbar. Nur erweitert man zunehmend
> due Beschreibung was gefährlich sein könnte. Aber eBay sei dank gibt es
> sogar 251365725851, 251365730898, 251365733780, 251366527894.
>

Ich würde mich nie trauen, dass Zeug übers Netz zu bestellen. Da kannst 
Du davon ausgehen, dass das BKA standepedes vor der Haustüre steht - und 
das sogar zurecht. Keine Privatperson braucht das Zeug - es sei denn, er 
will damit irgendwelchen Sprengstoff anmischen. Anders ist das natürlich 
bei Hobbychemikern, die diese Chemikalien oftmals für irgendwelche 
Synthesen brauchen. Aber diese hat man ja bei all der Panik-Gesetzgebung 
nach dem 11. September oder schon vorher zur RAF Zeit vollkommen 
vergessen.

>> Bin mal gespannt wann es für Privatpersonen nicht mehr zu bekommen ist.
>
> Demnächst, wenn du deutsche Regierungen machen lässt. Österreich
> schränkt seine Bürger auch nicht so ein.

Nur eine Frage der Zeit. Auch die Österreicher können sich vor der 
europäischen Vollidiotenkeule nicht schützen und werden einfach 
gezwungen, irgendwelche Schwachsinnsrichtlinien umzusetzen. Warum 
konnten die Piloten am 11. Semptember nicht ins EU Parlament fliegen? 
Dann hätten wir einen riesen haufen weniger Blödsinn zu ertragen.

>> Was bleibt dann noch für eine Lösung zum selber ätzen ?
>> Anderes Hobby suchen :-)

Eisen-III-Chlorid in wässriger Abzocker-Lösung oder jemanden finden, der 
es noch in Festform vertreibt. Ich hätte da noch jemanden zur Hand, der 
noch was hätte.

von Dave (Gast)


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Was ist denn an dem Zeug so gefährlich, dass man es erst ab 18 kaufen 
darf?

von Tommy T. (thomas_k86)


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Dave schrieb:
> Was ist denn an dem Zeug so gefährlich, dass man es erst ab 18 kaufen
> darf?

zum Beispiel:
http://www.youtube.com/watch?v=HcB6lzzIYwo

von Gerhard W. (gerhard86)


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Dave schrieb:
> Was ist denn an dem Zeug so gefährlich, dass man es erst ab 18 kaufen
> darf?

Es ist zumindest oxydierend, man könnte damit also schwarzpulverähnliche 
Mischungen erzeugen. Ich glaube es wird irgendwo als Zusatz/Oxidator für 
rot-orange Leuchtsätze erwähnt. Also extra-böses Terrorsprengpyrozeug.

von MaWin (Gast)


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> Keine Privatperson braucht das Zeug

Aber natürlich. beispielsweise zum Phosphatieren brauchst du Chlorat 
(Nitrit geht auch, ist aber blöd weil das nicht drin sein darf sondern 
erst zugegeben werden muss) als Beschleuniger. Nur wenige Gramm, aber 
wenn es das kaum noch zu kaufen gibt, nimmt man auch Kilogramm.

Aber klar, der normale Deutsche soll nur konsumieren, nirmals 
produzieren, und die Herstellen von Gütern möglichst komplett verlernen, 
nur dann ist er ein dankbarer Kunde.


> Was ist denn an dem Zeug so gefährlich

PerSulfat enthält ein Per, also Sauerstoff, es ist ja sogar so 
aggressiv, daß es Kupfer abätzt.
Mit dem falschen gemischt, gibt es schon Probleme.
Du solltest also klug genug sein, nicht alles zusammenzumischen.

von A.F. (Gast)


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Gerhard W. schrieb:
> Also extra-böses Terrorsprengpyrozeug.

Die meisten Terroristen sind noch unter 18...

von Philipp K. (numeriusnegidius)


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Was genau ist denn so schlimm daran, dass nicht jedes Balg sich ohne 
Zustimmung seiner Eltern potentiell gefährliche Chemikalien ordern soll?

von Martin S. (sirnails)


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MaWin schrieb:
>> Keine Privatperson braucht das Zeug
>
> Aber natürlich. beispielsweise zum Phosphatieren brauchst du Chlorat
> (Nitrit geht auch, ist aber blöd weil das nicht drin sein darf sondern
> erst zugegeben werden muss) als Beschleuniger. Nur wenige Gramm, aber
> wenn es das kaum noch zu kaufen gibt, nimmt man auch Kilogramm.

Also ich persönlich bin noch nie in der Verlegenheit gekommen, 
phosphatieren zu müssen. Und falls doch, überlasse ich das den 
unzähligen Galvanik-Betrieben - denn die können das wenigstens.

Das heißt natürlich nicht, dass es auch für Privatanwender keinen 
sinnvollen Einsatzbereich gibt. Ich kenne nur keinen.

> Aber klar, der normale Deutsche soll nur konsumieren, nirmals
> produzieren, und die Herstellen von Gütern möglichst komplett verlernen,
> nur dann ist er ein dankbarer Kunde.

Ja. Genau so ist es der Wunsch der Lobby. Der Wunsch der Umweltschützer 
ist, dass die Chemieplörre nicht einfach in den Abguss geschüttet wird. 
Welcher private Anwender entsorgt denn seine Chemiekalien ordnungsgemäß?

Philipp K. schrieb:
> Was genau ist denn so schlimm daran, dass nicht jedes Balg sich ohne
> Zustimmung seiner Eltern potentiell gefährliche Chemikalien ordern soll?

Genau das wird ja überhaupt nicht verhindert. Es werden nur alle anderen 
schikaniert!

von dolf (Gast)


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willi schrieb:
> Was bleibt dann noch für eine Lösung zum
> selber ätzen ?


eisen-III-chlorid.
gegen die schlammbildung etwas salzsäure dazu und go.
eisen-III-chlorid wird für diverse sachen benötigt u.a. im klärwerk um 
phosphate auszufällen so es die bakterien mal wieder nicht ausreichend 
getan haben.
kupfer-II-chlorid soll auch gehen.
das wird beim ätzen zu kupfer-I-chlorid umgesetzt.
dann fällt mir noch h2o2 + salzsäure und salpetersäure ein.
alle diese chemikalien können elementares kupfer in lösung bringen.

von MaWin (Gast)


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> Welcher private Anwender entsorgt denn seine Chemiekalien ordnungsgemäß?

Im Gegensatz zur Industrie, die dafür Geld zahlen muss,
und deswegen Schadstoffe gerne in die Umwelt verklappt,
kann der Privatmann seine verbrauchten Chemikalien kostenlos
in der kommunalen Schadstoffsammelstelle abgeben, die kommt
manchmal sogar als Schadstoffmobil vor's Haus gefahren.

Ich kennen niemanden, der das nicht nutzt, ob alte Farben,
Energiesparlampen, oder übrige Pflanenschutzmittel man hat
doch sowieso genug so daß man eh dort hin geht.

von willi (Gast)


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Eisen III chlorid gibt es nicht mehr.
Zumindest nicht mehr zu kaufen, vielleicht
noch Restbestände irgendwo.
Salzsäure gibt es auch nicht mehr zu kaufen.
H2O2 schon lange nicht mehr zu kaufen.
Bleibt nur noch Eisen III chlorid als Lösung
zu kaufen. Weis nicht wie gut die ist.
Oder Natriumpersulfat ab 18 Jahre zu kaufen.
Gibt es sonst nichts, was keiner Beschränkung
unterliegt ? Und für Platinen zu ätzen
geeignet ist ?

von MaWin (Gast)


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> Eisen III chlorid gibt es nicht mehr.

Quatsch.

> Zumindest nicht mehr zu kaufen, vielleicht
> noch Restbestände irgendwo.

http://www.kremer-pigmente.com/de/loesemittel--chemikalien-und-hilfsmittel/chemikalien/anorganische-substanzen/eisen-iii-chlorid-64201.html

> Salzsäure gibt es auch nicht mehr zu kaufen.

Quatsch

http://www.amazon.de/Salzs%C3%A4ure-30-33-5-L/dp/B002IJR8WE

> H2O2 schon lange nicht mehr zu kaufen.

Quatsch

http://www.ebay.de/itm/1-x-10-L-Wasserstoffperoxid-11-9-Desinfektionsmittel-Bleichmittel-/200978532163

Bloss weil dein Tante-Emma-Laden es nicht mehr hat,
heisst das ja noch lange nicht, daß es diese Stoffe nicht
mehr frei verkäuflich gibt.

Ledigkich über 12 prozentiges Wasserstoffperoxid wird nicht
so gerne an Privatpersonen rausgegeben.

von dolf (Gast)


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MaWin schrieb:
> die kommt
> manchmal sogar als Schadstoffmobil vor's Haus gefahren.

nicht manchmal sondern alle sechs monate.
immer auf dem gleichen parkplatz von 8 bis 18 uhr.
vorher wird durch plakate drauf hingewiesen.
gute lösung....

von dolf (Gast)


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willi schrieb:
> Eisen III chlorid gibt es nicht mehr.

doch wird großtechnisch verwendet.
das als festastoff zu bekommen ist schwieriger geworden.
als konzentrierte lösung ist es bei etlichen anbietern zu haben.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Martin Schwaikert schrieb:
> Warum konnten die Piloten am 11. Semptember nicht ins EU Parlament
> fliegen? Dann hätten wir einen riesen haufen weniger Blödsinn zu
> ertragen.

Du verwechselst das (relativ zahnlose, aber wenigstens gewählte)
EU-Parlament mit der EU-Kommision.

Aber die ständige Terror-Panikmache kommt ja nicht originär von denen.

MaWin schrieb:
> Ledigkich über 12 prozentiges Wasserstoffperoxid wird nicht
> so gerne an Privatpersonen rausgegeben.

Aber die dürre Plürre vergammelt viel zu schnell.  Mit 30 % hält sich
der Krams wenigstens ein paar Jahre lang.

: Bearbeitet durch Moderator
von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo zusammen.

@ Jörg:

> MaWin schrieb:
>> Lediglich über 12 prozentiges Wasserstoffperoxid wird nicht
>> so gerne an Privatpersonen rausgegeben.

> Aber die dürre Plürre vergammelt viel zu schnell.  Mit 30% hält sich
> der Krams wenigstens ein paar Jahre lang.

Da muss ich dir widersprechen. Die 'dünne Plörre' ist genauso schnell
hin wie die 'dicke Plörre'. Man wird es wohl nur nicht so schnell 
merken,
weil es immer noch seine Dienste tut.
Das 'Deutsche Arzneibuch' gestattet eine Stabilisierung mit 
Natriumpyrophosphat, Schwefelsäure und Phosphorsäure. Letztere ist
Standard, ca. 2%. Dann hält es entschieden länger.

73
Wilhelm

von MaWin (Gast)


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> Aber die dürre Plürre vergammelt viel zu schnell.  Mit 30 % hält sich
> der Krams wenigstens ein paar Jahre lang.

Mein 30 Jahre altes 12 prozentiges H2O2 (damals, als ich auch mal 
H2P2+HCl probiert habe, bevor ich begriffen habe, wie mies die 
nebenwirkungen von dem Zeug sind, mein Chemilaborstativ ist immer noch 
dick verrostet) ist immer noch aktiv.
Es hat vielleicht keine 12% mehr, aber 6%.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> Es hat vielleicht keine 12% mehr, aber 6%.

OK, ich hatte immer in Erinnerung, dass sich das dünne Zeug viel
schneller zersetzt als dickes H2O2, weshalb man nur die dünne Lösung
mit H2PO5 stabilisiert.

Wo bekommt man den 12%igen Kram eigentlich?  Vielleicht ist das ja
einfacher, als erst die Fahrt zur Chemikaliendrogerie meines
Vertrauens auf mich zu nehmen.

von Sven (Gast)


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MaWin schrieb:
>> Eisen III chlorid gibt es nicht mehr.
>
> Quatsch.
>
>> Zumindest nicht mehr zu kaufen, vielleicht
>> noch Restbestände irgendwo.
>
> 
http://www.kremer-pigmente.com/de/loesemittel--chemikalien-und-hilfsmittel/chemikalien/anorganische-substanzen/eisen-iii-chlorid-64201.html

Nur an professionelle Nutzer.

Also mit Gewerbeschein, wahrscheinlich.

Andere chemikalien gibts auch öfters nur für "Professionelle Nutzer"


Ein Gewerbeschein hilft einem beim Hobby Elektronik ohnehin oft weiter, 
um Bauteile und Komponenten bei Händlern zu beschaffen, die nicht an 
Privat liefern.

Möglicherweise könnte der Gewerbeschein auch sinnvoll sein, wenn es beim 
Zoll Probleme mit selbstimportierten Teilen und Baugruppen ohne CE gibt.


Ein Gewerbeschein könnte also sowas wie nen "Freischein" darstellen.

Braucht man für die Anmeldung eines "Entwicklungsbüro Elektronik und 
Software" irgendwelche Nachweise oder Qualifikationen wie Meistertitel?
Elektrofachbetrieb z.B. unterliegt dem MEister / Technikerzwang. 
Entwicklungsbüro o.ä auch?
Oder kann man das einfach so anmelden und als "Nebenerwerbsgewerbe" 
machen und sich Elektronikentwickler schimpfen?

Grüße

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo MaWin,

Laborstative haben so auszusehen! Sonst sind sie nie in entsprechender
Umgebung gebraucht worden. Ich weiss, wovon ich rede.

Ansonsten:

> Es hat vielleicht keine 12% mehr, aber 6%.

Was drauf steht sollte doch auch drin sein, oder nicht?
Wie ist das mit Stroh-Rum 80%, da möchtest du ja auch - selbst nach
vielen Jahren - keine 40% haben. :-)

73
Wilhelm

von MaWin (Gast)


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von dolf (Gast)


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von Martin S. (sirnails)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Martin Schwaikert schrieb:
>> Warum konnten die Piloten am 11. Semptember nicht ins EU Parlament
>> fliegen? Dann hätten wir einen riesen haufen weniger Blödsinn zu
>> ertragen.
>
> Du verwechselst das (relativ zahnlose, aber wenigstens gewählte)
> EU-Parlament mit der EU-Kommision.

Ob gewählt oder nicht macht da eigentlich keinen Unterschied mehr.

Der allerneueste Geniestreich: Die EU-Kommission hat über zwei Jahre 
hinweg das Urinierverhalten der Europäer studieren lassen und diese 
Studie kommt jetzt zu dem Schluss, dass 6 Liter für die Klospülung 
ausreichend wären.

Hier der Artikel dazu:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/29/nach-urin-studien-eu-will-klo-spuelungen-regulieren/

Ist nebenbei äußerst nett geschrieben.

von Lutz H. (luhe)


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Martin Schwaikert schrieb:
> Studie kommt jetzt zu dem Schluss, dass 6 Liter für die Klospülung
> ausreichend wären.

Die Politiker denken sicherlich, dass das Wasser bei der Spülung 
verbraucht wird,
weil sie noch nie am anderen Ende der Leitung waren.

von JoaMoi (Gast)


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Wurde der ehemalige Eigentümer Bayerns, der Ähhdmund,  nicht mit dem 
Ziel in Brüssel endgelagert, dort den Bürokratieabbau voranzutreiben? 
Mit unbürokratischen Entscheidungen war er je bereits bestens vertraut.

von Lutz H. (luhe)


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JoaMoi schrieb:
> Ziel in Brüssel endgelagert, dort den Bürokratieabbau voranzutreiben?

Ich dachte er gründet des Ministerium für  Bürokratieabbau?

von Matthias L. (limbachnet)


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Also, ich hab' gerade eben in Berlin im Baumarkt des geringsten 
Misstrauens nachgesehen, und da steht in der Farbenabteilung neben den 
Lösemitteln auch immer noch eine Reihe Literflaschen mit Salzsäure <24%.

Ohne das Zeug hätte ich die recht intensiven Kalkbeläge am Klinkersockel 
unseres Zaunes auch nicht wegbekommen, mit dem schlappen 
Zementschleierentferner hätte ich wohl einige Tage lang herumgepinselt. 
Der ist eben nur für Schleier und nicht für Krusten...

Und ich nehme die Baumarkt-Säure auch zum Platinenätzen, auch wenn die 
Angabe der Konzentration nicht exakt ist - es funktioniert. Das Peroxid 
ist etwas schwieriger zu bekommen, aber auch das ist (noch) machbar.

von +/-5% (Gast)


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Matthias L. schrieb:

> Lösemitteln auch immer noch eine Reihe Literflaschen mit Salzsäure <24%.

Kein Witz (also schon irgendwie, nur nicht von mir ...) Die Hornbach 
Fachabteilungsspezialfachkraefte meinten ernsthaft das sie es nicht mehr 
verkaufen duerften! Damit es kein Missverstaendniss gibt, dieser Markt 
jedenfalls hat keine HCL mehr im Regal.

> Ohne das Zeug hätte ich die recht intensiven Kalkbeläge am Klinkersockel
> unseres Zaunes auch nicht wegbekommen, mit dem schlappen

Ja, zb. oder wie bekommt man den Rost aus einem Motorradtank ...

> Und ich nehme die Baumarkt-Säure auch zum Platinenätzen, auch wenn die

Hey, die  Hedinger 31-33% aus der Apotheke war sogar zwei Euro billiger, 
nur die Umstaende das man denen einen Verwendungszweck angeben muss ...

> Angabe der Konzentration nicht exakt ist - es funktioniert. Das Peroxid
> ist etwas schwieriger zu bekommen, aber auch das ist (noch) machbar.

aber das dann eher schwierig bis unmoeglich fuer den unter 18jaehrigen 
Fragesteller, da bleibt wohl nur gebrauchsfertiges Fe3Cl, Mutti oder 
schummeln beim online-Kauf.

von Martin S. (sirnails)


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Matthias L. schrieb:
> Das Peroxid
> ist etwas schwieriger zu bekommen, aber auch das ist (noch) machbar.

Im Farbenladen des Vertrauens noch problemlos zu bekommen - zumindest 
12% ist ohne weiteres drinnen. Alles um die 30 oder höher ist dann schon 
deutlich schwerer.

Und wenn jemand noch eine gute Quelle für hochprozentige Salpetersäure 
hat, dann wäre ich sehr dankbar. Ich brauche noch Königswasser aber ein 
bekannter meines Brudes hatte die Polizei vor der Tür, als er die 
Zutaten kaufte (ist kein halbes Jahr her).

Alternativ kann es natürlich auch Quecksilber sein. Brauche es nur zum 
lösen von Gold.

von MaWin (Gast)


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> Die Hornbach Fachabteilungsspezialfachkraefte meinten ernsthaft
> das sie es nicht mehr verkaufen duerften

Das stimmt ja auch. Um Chemikalien (Gefahrstoffe) verkaufen zu dürfen, 
braucht der VERKÄUFER Chemikaliengrundkennntnisse (Sachkunde, Ausnahme 
ist die Tankstelle). Wer halt nur 400 EUR Kräfte hat, der hat die nicht.

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