Li-Ion Akkus parallel laden?

[Stefan S. (kami)]

Hallo zusammen,

ich habe hier 2x Li-Ion Akkus von Ipod minis. Diese Akkus haben 3,7 V 
Spannung und ich möchte Sie gerne mit der angehängten Schaltung per USB 
laden.

Einen Akku müsste ich ja ohne Probleme anschliessen können. Aber wie 
sieht es aus, wenn ich beide Akkus PARALLEL anschliesse?

Vielen Dank.

Gruß kami

[Εrnst B. (ernst)]

Stefan S. schrieb:
> Aber wie
> sieht es aus, wenn ich beide Akkus PARALLEL anschliesse?

LiPo parallel laden & entladen ist kein Problem.
Aber: In dem Moment in dem du sie parallelschaltest, sollten sie exakt 
die gleiche Spannung haben, sonst fliessen große Ausgleichsströme.

"Best practice": Über kleinen Widerstand parallelschalten, einige 
Stunden warten, dann ohne Widerstand dazwischen parallelschalten, dann 
am besten die Verbindung "für immer" bestehenlassen.

[Fragender (Gast)]

Überschrift gelesen? Li-Ion!

[Stefan M. (derwisch)]

Fragender schrieb:
> Überschrift gelesen? Li-Ion!

Die Erklärung ist schon richtig so.

Aber hier soll wohl nur das Laden der Zellen parallel geschehen.
Das entladen passiert offenbar wieder getrennt, in den jeweiligen 
Geräten (?)

Dann müsster der TO die Ladeprozedur jedesmal so wiederholen, wie Ernst 
B. es beschrieben hat.

Normalerweise belässt man die Zellen, die einmal parallel geschaltet 
wurden dann auch parallel.
So wie in Notebookakkus z.B.

Da sind auch immer min. zwei LiIo Zellen parallel, und diese wiederum in 
Reihe um auf die Gesamtspannung des Akkus zu kommen.

[Εrnst B. (ernst)]

Fragender schrieb:
> Überschrift gelesen? Li-Ion!

LiPo ist eine Untergruppe von Li-Ion: kein Flüssig-Elektrolyt, 
stattdessen Gel.

Stefan S. schrieb:
> Ipod minis

Die "iPod-Mini" Orginal-Akkus sind ziemlich sicher 
Lithium-Polymer-Akkus.

[Stefan S. (kami)]

Hallo,

also um hier für Klarheit zu sorgen. Es handelt sich um Li-ION akkus aus 
alten Ipod-minis also kein Lipo. Die Akkus sollen für eine eigene 
Schaltung verwendet um mehr mAh zu Verfügung zu haben. Normal könnte ich 
auch nur einen Akku einsetzen, aber dann hätte ich nur circa 870mAh zur 
Verfügung. Mehr Spannung brauche ich nicht aber ich möchte gerne die mAh 
anheben durch die Parallelschaltung. Geht das einfach so?

Gruß kami

[Εrnst B. (ernst)]

Stefan S. schrieb:
> also um hier für Klarheit zu sorgen. Es handelt sich um Li-ION akkus aus
> alten Ipod-minis also kein Lipo

Nochmal: ALLE LiPo akkus sind gleichzeitig Li-ION akkus. Das Eine ist 
eine Untergruppe des anderen. Nur weil auf dem Akku "Li-Ion" draufsteht, 
heißt das nicht, dass es kein LiPo sein kann.

Für dich ist das aber völlig egal, bzgl. Parallelschalten geben sich die 
verschiedenen "Bauformen" da nix.

Stefan S. schrieb:
> Mehr Spannung brauche ich nicht aber ich möchte gerne die mAh
> anheben durch die Parallelschaltung. Geht das einfach so?

Genau wie oben beschrieben. Einfach einmal angleichen, dann 
parallelschalten, und möglichst so belassen.

[Stefan S. (kami)]

Hi,

alles soweit verstanden. Danke. Die Akkus sollen parallel für immer 
geschaltet bleiben. Kann jemand mal kurz die Schaltung skizzieren mit 
dem Widerstand für die Parallelschaltung zum Angleichen?

Vielen Dank.

Gruß kami

[Harald W. (wilhelms)]

Stefan S. schrieb:

> Kann jemand mal kurz die Schaltung skizzieren mit
> dem Widerstand für die Parallelschaltung zum Angleichen?

Da brauchts keine Schaltung. Du verbindest die Minuspole direkt
und die Pluspole mit einem Widerstand. Nach einiger Zeit nimmst
Du den Widerstand weg, und schaltest beide Akkus parallel an Deine 
Ladeschaltung.
Gruss
Harald

[Εrnst B. (ernst)]

Widerstandsgröße ist relativ egal, solange die Akkus vorher ungefähr 
gleich geladen sind.
Nimm den kleinsten aus der Bastekliste. Oder ne alte 
Fahrrad/Taschenlampen-Glühbirne. Oder zwei billig-Krokokabel 
hintereinander.
Geht nur darum, keinen Kurzschluss zu bauen, und den Ausgleichsstrom auf 
eine Akkuverträgliche größe zu limitieren. bei deinen Akkus wären 500mA 
ok.

(Übungsaufgabe: Spannungsdifferenz messen, per R=U/I optimalen 
Widerstand berechnen :))

[Stefan S. (kami)]

Vielen Dank zusammen.

So werde ich es machen.

Gruß kami

[Johannes R. (mechatrix)]

Liebe Leut, eine Frage zum gleichen Thema:
Nach dem erfolgreichen Angleichen der Spannungen und dem 
Zusammenschließen ohne Widerstand brauche ich für den Dauereinsatz in 
einer Schaltung ein Standard-Lade-IC (CCCV), das für eine Zelle 
ausgelegt ist, oder?
Wenn ich dafür den max. Ladestrom (CC) und den Abbruch-Ladestrom für die 
CV-Phase festlege, jeweils den doppelten Wert?

Wegen besserer Bauraumausnutzung steige ich gerade von eimem "großen" 
auf zwei kleine Akkus um, jeweils 280 mAh, laden möchte ich über USB. 
Versorgt werden ein LDO (3V3, 100mA) und ein Step-Up-Wandler (6V, 
500mA). Die Akkus vertragen entsprechend hohe Entladeströme....
Schutz vor Tiefenentladung über ADC-Abfrage des uC.
Würdet ihr mir zusätzlich einen Balancer o.ä. empfehlen?
(Hat zufällig jemand eine Empfehlung für ein passendes IC mit 
kombinierter Lade-/Wanderler-Funktion?)

Vielen Dank,
Johannes

[petra (Gast)]

Den Balancer bruchst Du bei der Serienschaltung. Damit beim Laden das 
Spannungsmaximum bei jeder Zelle eingehalten wird.
Ladegeräte gibt es in der Bucht, Amazon oder hier:
http://shop.lindinger.at/products_filter.php?f2254=Ladeger%E4te+12+u.+220V&cPath=1728&language=de

[Werner M (Gast)]

Wie siht das eigentlich beim Parallel schalten mit unterschieldicher 
Kapazität der Akkus aus ?
Die beiden sicher unterschidlich gealterten Akkus werden nichmehr die 
gleiche Leistung haben. Theoretisch scheint das egal aber wie ist es 
wirklich?

[Johannes R. (mechatrix)]

Danke, vergessen wir das mit dem Balancer schnell wieder, hab mich 
verhaut; Die letzte Frage ging eher in Richtung zusätzlicher 
Schutzschaltung...

Kern meiner Frage:
Für das Laden zweier angeglichener, parallel geschalteter Zellen kann 
man ein Lade-IC für EINE Zelle verwenden? Mit jeweils doppelten Strömen 
für CCCV?
Mir schwebt ein IC ala MCP73831 vor...

Danke!

[Johannes R. (mechatrix)]

@Werner:
Interessante Frage, meine Akkus sind aber beide unbenutzt und besitzen 
die gleiche Kapazität bzw. Leistung...

[rcc (Gast)]

Werner M schrieb:
> Wie siht das eigentlich beim Parallel schalten mit unterschieldicher
> Kapazität der Akkus aus ?
> Die beiden sicher unterschidlich gealterten Akkus werden nichmehr die
> gleiche Leistung haben. Theoretisch scheint das egal aber wie ist es
> wirklich?

Wenn es der gleiche Typ und ist und die Alterung nicht groß 
Unterschiedlich passiert nicht viel, außer dass sich ggfs. der eine Akku 
in den anderen umlädt.
Wenn die Kapazitäten schon groß unterschiedlich sind machts keinen Sinn 
mehr.