Grenzwertiger Aufbau einer Schaltung?

Sascha schrieb:
> Es sind zwei LEDs parallel an eine 1/2AA mit 3,6V und 1200mAh
> angeschlossen.
Das kann halbwegs in Ordnung gehen, wenn die LEDs nach Vf gepaart sind 
und thermisch gut gekoppelt sind.

> Es wird also der Innenwiderstand der Batterie als
> Vorwiderstand für die LEDs verwendet.
Das ist doch erstmal in Ordnung. Keiner hat versprochen (oder doch?), 
dass die Lampe mit einer niederohmigen Spannungsquelle funktieren soll.

LEDs müssen mit Stromquellen betrieben werden.

Klar funktioniert das.

Ich finde die Lösung eben etwas grenzwertig/fragwürdig.

Die Batterie wird einfach außerhalb ihrer Spezifikation betrieben.
Es wird zuviel Strom abverlangt und deswegen bricht die Ausgangspannung 
ein.
Die Spannung und der Strom ist für die LED perfekt.

Jedoch verpuffen in der Batterie eben mal 1,8V.
Das tut der Batterie ja auch nicht gut?

> Jedoch verpuffen in der Batterie eben mal 1,8V.
> Das tut der Batterie ja auch nicht gut?

Die Batterie geht frühzeitig leer. Man kann nicht ihre volle Kapazität 
nutzen, weil ein Teil in der Batterie in Wärme umgesetzt wird.

In wie fern man da von Schaden sprechen kann, ist fraglich. Sie ist halt 
eher leer und muss entsorgt werden.

Danke für die vielen Antworten.

Also kann man die Schaltung so lassen?
Die Anforderungen an die Schaltung sind nicht groß. (Es soll einfach 
eine Weile leuchten)


Hatte eigentlich nur bedenken wegen der Batterie. Kann ja sein die bläht 
sich auf oder so?
Oder sind meine bedenken unbegründet?


Grüße

Bei der geringen Verlustleistung dürfte die Batterie nicht übermäßig 
warm werden. Also ist das durchaus Ok.

Wieso misst du bei Parallelschaltung 1.8V und nicht 3.6V ?
Wie kommst du darauf, daß die 1/2AA Zelle nur 50mA liefert ?

Üblich sind 3 LR41 Alkali-Knopfzellen (4.5V) an 3.6V LEDs,
oder CR2016 Lithium an high intensity LEDs,
weil diese Batterien wirklich ein hohen Innenwiderstand haben,
aber dennoch werden die LEDs bei voller Batterie mit mehr
Strom beschickt als nach Datenblatt zulässig,
die Konstruktionen sind also allerbilligster Scheiss
(Zweibrüder Photonenpumpe LED Taschenlampe) teuer verkauft
und keiner darf sich beklagen wenn die LED vorzeitig ablebt.

Sascha schrieb:
> habe hier eine Beleuchtung mit zwei LEDs liegen.

Wäre es mögtlich, den Verwendungszweck zu benennen?
Sowas wird meist verwendet, wenn die Leuchtdauer relativ kurz ist.
Also Taschenlämpchen am Schlüsselbund usw.

@Falk:

Es ist wirklich eine 1/2AA:
Datenblatt: http://www.xenousa.com/pdf/XL-050F.pdf

So selten ist der Typ auch nicht. Zumindest im Fotobereich ;)

@MaWin:

Die 1,8V an Ausgang enstehen aus der Kombination Batterie und LEDs.
Das die Spannung an der Batterie nur noch 1.8V anstatt 3,6V ist liegt an 
dem Innenwiderstand der Batterie.
Die Batterie hat nun einfachdie Verluste was normal der Vorwiderstand 
hat.

Somit dient der recht große Innenwiderstand als Vorwiderstand für die 
LED.

Die 50mA sind mal als Angabe im Datenblatt. ;)

Jedoch stellt sich bei den 1,8V an den LEDs ein Strom von ca 40mA ein. 
Was bei einer Parallelschaltung auch logisch wäre (20mA pro LED). 
Vermute die Battrie ist nicht mehr ganz so voll.

@Michael:

Ja ist eine billge Lampe ;)



Ich denke die Schaltung kann man als "billige" Lösung durchgehen lassen.
So lange die Batterie keinen Bauch bekommt oder Rauchzeichen abgibt 
sollte das ganze ja ok sein. Die LEDs stört das ja wenig.


Mfg

Hallo Falk,

dass der Akku nicht wie eine elektronische Schaltung funktioniert ist 
mir klar. Deswegen mach ich mir ja auch solche Gedanken. Komischerweise 
funktioniert dieses Konstrukt sehr gut.

Ja, die 40mA haben ich gemessen (gutes HP Labortiischmessgerät).
Die LEDs werden eigentlich im "ideal" betrieben. :)


Wegen dem Lithiumakku hatte ich eben auch bedenken. Ob er diese Nutzung 
so mag bezweifle ich eben auch ;)
Bis jetzt tut alles.
Wenn ich keine Bedenken hätte, dann würde dieser Thread nicht 
existieren.;)

> Die 50mA sind mal als Angabe im Datenblatt. ;)

Ich habe gewusst, daß du Datenblätter nicht lesen kanst.

"Maximum Continuous Current"

heisst nicht, daß die Batterie (bei Kurzschluss oder Überlastung) nicht 
mehr liefern würde, sondern heisst, daß du sie nicht stärker belasten 
darfst als mit 50mA, sonst wird sie eventuell innendrin zu heiss, es 
beginnt eine chemische Reaktion, die im schlechtesten Fall zum Platzen 
der Batterie und anschliessendem Feuer führen könnte.

Zum Innenwiderstand steht nichts im Datenblatt, aber das Diagramm

"OPERATING VOLTAGE"

zeigt, daß der Innenwiderstand stark von der Temperatur abhängig ist. Es 
kann also durchaus sein, daß deine gemessenen 40mA bei Temperaturen über 
30 GradC durchaus zu 60 oder 100mA werden können.

Die Schaltung ist kriminell fahrlässig, sie betreibt möglicherweise LEDs 
und Batterie über den Grenzwerten der jeweiligen Datenblätter.

Sascha schrieb:

> Nun wollt ich mal fragen was ihr von dieser Methode haltet?
> Irgendwie find ich diese Lösung nicht so schön.
> Allerdings funktioniert es ohne Probleme (seit längerem).

In Deutschland muss ein Händler auf seine Produkte zwei Jahre 
Gewährleistung geben. Und die Leute kaufen das, was am billigsten ist.

Produziert man zu teuer, kauft es keiner und die Firma geht pleite.

Produziert man zu billig, gehen zuviele Geräte kaputt, müssen ersetzt 
werden und die Firma geht pleite.

Die Kunst besteht darin, das Optimum zu finden. D.h. eine Konstruktion 
so billig zu machen, dass die meisten Exemplare die Gewährleistungsdauer 
knapp überstehen. Das wird vom Markt honoriert, Unternehmen die das 
können sind erfolgreich.

@MaWin:

Ich kann schon Datenblätter lesen.

Und die Batterie liefert selbst bei Kurzschluss nicht mehr als ca. 45mA.

Das die Schaltung fahrlässig ist sehe ich auch so.
Aber sie funktioniert anscheinend sehr gut...

@Georg W:


Das gleiche beobachten ich auch. Die Batterie knickt enorm ein.
Wirklich belastbar ist sie nicht und die Lösung absolut ineffizient...

Mfg