Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Multiplexer CD4053


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von nathan (Gast)


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Hallo :)

Auf dem Bild sieht man zwei Multiplexerschaltungen. Jeweils links sind 
die Eingänge und rechts die drei Ausgänge. Die Schaltung links 
funktioniert. Bei der Schaltung rechts möchte ich mit zwei 2:1 
Multiplexern einen 3:1 MUX realisieren. Doch diese Schaltung scheint 
nicht so zu funktionieren wie ich möchte. Die Eingänge mux1_lp, mux1_bp 
und mux1_hp werden scheinbar stark belastet, sodass die Stufe vor dem 
MUX ziemlich heiß wird. Habe eigentlich schon alle Fehler außerhalb der 
MUXe ausgeschlossen. Hat jemand eine Idee ? Gruß ;)

von Georg G. (df2au)


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Da der CD4053 im durchgeschalteten Zustand als ein recht niederohmiger 
Widerstand zwischen Eingang und Ausgang erscheint, liegt dein Fehler 
vermutlich am Ausgang mux3_1, der zu stark belastet.

Der CD4053 ist kein Buffer, Verstärker oder ähnlich. Er benimmt sich 
wirklich nur wie ein Schalter.

von Wilhelm F. (Gast)


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nathan schrieb:

> Die Eingänge mux1_lp, mux1_bp
> und mux1_hp werden scheinbar stark belastet, sodass die Stufe vor dem
> MUX ziemlich heiß wird.

Was ist das denn für eine Stufe vor dem MUX?

> Habe eigentlich schon alle Fehler außerhalb der
> MUXe ausgeschlossen. Hat jemand eine Idee ? Gruß ;)

Oder werden die MUX-Bausteine selbst warm? Dann ist irgend eine Last zu 
hoch. Die Schalter haben einen Widerstand von ca. 90 Ohm. Wenn man da 
z.B. die Betriebsspannung dran kurz schließt, bzw. die Last sehr 
niederohmig ist, könnten sie durchaus warm werden, in dem Fall fallen an 
einem Schalter ca. 1/4 Watt Leistung ab. Das wird dann schon etwas 
handwarm.

von nathan (Gast)


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>Was ist das denn für eine Stufe vor dem MUX?

Vor dem MUX ist ein State Variable Filter mit einem BP LP und HP 
Ausgang. Mit einem LM13700. Mit dem MUX will ich dann BP HP oder 
LP(lowpass) auswählen.

>Oder werden die MUX-Bausteine selbst warm? Dann ist irgend eine Last zu
>hoch. Die Schalter haben einen Widerstand von ca. 90 Ohm. Wenn man da
>z.B. die Betriebsspannung dran kurz schließt, bzw. die Last sehr
>niederohmig ist, könnten sie durchaus warm werden, in dem Fall fallen an
>einem Schalter ca. 1/4 Watt Leistung ab. Das wird dann schon etwas
>handwarm.

Nein, der besagte LM13700 wird (sehr) warm und arbeitet nicht mehr, als 
würde er eben überlastet werden....

mux_out_4pole ist übrigens offen, also nicht belastet. Ich habe auch die 
Verbindung zwischen pin14 und pin2 unter Verdacht, aber das müsste man 
ja eigentlich so machen können.

weitere Ideen ? Ich suche auch fleißig weiter :)

von Georg G. (df2au)


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nathan schrieb:
> Ich habe auch die
> Verbindung zwischen pin14 und pin2 unter Verdacht

Das kann man durchaus so machen, unproblematisch. Vielleicht irgendwo 
doch ein Zinnspritzer?

von Wilhelm F. (Gast)


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nathan schrieb:

> Nein, der besagte LM13700 wird (sehr) warm und arbeitet nicht mehr, als
> würde er eben überlastet werden....

Ich hab den Stein mal kurz überflogen, und sehe, daß der auch eine sehr 
hohe Betriebsspannung hat. Ist es vielleicht das, daß du da mehr als 5V 
und negative Spannungen an den 4053 heran führst?

> mux_out_4pole ist übrigens offen, also nicht belastet. Ich habe auch die
> Verbindung zwischen pin14 und pin2 unter Verdacht, aber das müsste man
> ja eigentlich so machen können.

Ja, im Grunde kann man die Analogschalter beliebig miteinander 
verschalten, Parallelschaltungen, Reihenschaltungen, was man möchte. So 
lange man innerhalb der Betriebsspannungsgrenzen für den 4053 bleibt.

von nathan (Gast)


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>Ich hab den Stein mal kurz überflogen, und sehe, daß der auch eine sehr
>hohe Betriebsspannung hat. Ist es vielleicht das, daß du da mehr als 5V
>und negative Spannungen an den 4053 heran führst?

Ja genau betreibe den LM13700 auch mit +-12V. Die Ausgangsspannungen 
sind jedoch alle im Bereich +- 2V. negative Spannung kann der 4053 ja 
auch weiterleiten. Von daher dürfte es nicht daran liegen...

Habe auch schon 3 mal einen neuen 4053 benutzt. Naja mal wieder verhexte 
Elektronik und am Ende wird es ein trivialer Fehler sein :D

von Anja (Gast)


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nathan schrieb:
> Ja genau betreibe den LM13700

vermutlich schwingt der. (OSZI?).

probier mal 1KOhm zwischen dem LM13700 und dem MUX

Gruß Anja

von Wilhelm F. (Gast)


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nathan schrieb:

>>Ich hab den Stein mal kurz überflogen, und sehe, daß der auch eine sehr
>>hohe Betriebsspannung hat. Ist es vielleicht das, daß du da mehr als 5V
>>und negative Spannungen an den 4053 heran führst?
>
> Ja genau betreibe den LM13700 auch mit +-12V. Die Ausgangsspannungen
> sind jedoch alle im Bereich +- 2V.

Nur an den Schaltern, das sollte OK sein. An die 3 Steuerpins dürfen 
hingegen nur die Digitalspannungen 0..5V.

> negative Spannung kann der 4053 ja
> auch weiterleiten. Von daher dürfte es nicht daran liegen...
>
> Habe auch schon 3 mal einen neuen 4053 benutzt. Naja mal wieder verhexte
> Elektronik und am Ende wird es ein trivialer Fehler sein :D

Hast du denn kein Oszi?

Übrigens ist hier im Forum das Datenblatt zum 4053 falsch verlinkt. Da 
erscheint ein Headphone Amplifier von Maxim. Ich habs aber in Buchform.

von nathan (Gast)


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>vermutlich schwingt der. (OSZI?).

Die Signal sind alle sauber(seh ich auf dem Oszilloskop).

Also wenn ich den MUX so steuer, dass mux1_hp nach mux_3:1 
weitergeleitet wird, arbeitet alles korrekt. Sobald ich eine andere 
Möglichkeit probiere wids wieder heiß.....

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